InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
38 berichten
Pagina 2½ van 3
Je leest nu onderwerp "verlegenheid"
Volg datum > Datum: woensdag 24 november 2004, 14:0424-11-04 14:04 Nr:17623
Volg auteur > Van: sannie Opwaarderen Re:17620
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verlegenheid Structuur

sannie
Krimpen a/d IJssel
Nederland

Jarig op 16-6

254 berichten
sinds 5-2-2004
Piet schreef op woensdag, 24 november 2004, 13:35:

>> In mijn ogen kan het paard dus bedenken dat de situatie
> weliswaar anders is maar de bedoeling hetzelfde en tevens
> stel ik nu toch redelijk gefundeerd een vraag bij het
> verhaal dat je een oefening altijd van twee kanten zou
> moeten aanleren. Mogelijk natte apen verhaal?

Met wijken voor druk is dit eigenlijk hetzelfde. als het paard het principe eenmaal snapt kun je er allemaal oefeningen mee doen. Ondanks dat het paard een bepaalde oefening nooit heeft gedaan, zolang het is gebaseerd op wijken voor druk, zal hij er waarschijnlijk weinig moeite mee hebben.
Dat van 2 kanten, dat geloof ik toch wel. Met name omdat het paard met het ene oog iets anders ziet dan met zijn rechteroog. Je moet dus beide kanten trainen om het paard te wennen je soms ook met zijn andere oog te zien. Galand is doordat hij altijd van 1 kant is benaderd, een beetje wantrouwig aan de rechterkant. ook doet hij de oefeningen moeilijker.
Volg datum > Datum: woensdag 24 november 2004, 14:2824-11-04 14:28 Nr:17624
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:17620
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verlegenheid Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Piet schreef op woensdag, 24 november 2004, 13:35:

> Ik weet niet wat een paard denkt, weet af en toe amper wat
> ik zelf nou weer denk. Maar ik heb wel een aardig voorbeeld
> dat een paard kan combineren, hoe hij daarvoor moet denken

> omhoog tot ik Yes zei. Idem dito , na even denken, het
> andere been.
> In mijn ogen kan het paard dus bedenken dat de situatie
> weliswaar anders is maar de bedoeling hetzelfde en tevens

zoiets heet een "concept".
paarden zijn best goed in concepten begrijpen door associatie

> stel ik nu toch redelijk gefundeerd een vraag bij het
> verhaal dat je een oefening altijd van twee kanten zou
> moeten aanleren. Mogelijk natte apen verhaal?

Yup, flauwekul. Fyfiek ook al raar toch, aangezien we geen paarden met een volledige cortexlaesie hebben ;-)
Heb de link al vaker laten zien... nog maar een x voor de nieuwen hier:
http://www.equineresearch.org/Photos.htm
"Interocular Transfer Study"

> Piet
>
Groeten, Egon
Volg datum > Datum: woensdag 24 november 2004, 14:3224-11-04 14:32 Nr:17625
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:17621
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verlegenheid Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Spirithorses schreef op woensdag, 24 november 2004, 13:45:

> Piet schreef :
>
>> ....knip....Nooit had ik dit dus geoefend door mijn hand op zijn knie

> Hoe laat jij met jouw methode Shiny het verschil zien tussen
> wijken en naar je toekomen?
>
> Groet, Pien

Ja.... ik realiseerde me al na het verzenden dat ik dat onduidelijk geschreven had.
Aanraken is van me af, behalve dus nu bij de beginselen van de spaanse pas, hier duwt hij dus tegen mijn hand in ahw. Voetje vragen doe ik op de "volg mijn hand" manier.
Naar me toe komen is mijn hand op minimaal 5 cm, (maximaal een meter of 5) van hem afhouden. Niks doen, om hem bv overal te kunnen aaien of weet ik wat, is mijn hand op zijn rug leggen. Vanuit dat sein reageert hij nergens meer op.
Piet
Volg datum > Datum: woensdag 24 november 2004, 14:3724-11-04 14:37 Nr:17627
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:17623
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verlegenheid Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
sannie schreef op woensdag, 24 november 2004, 14:04:

> Piet schreef op woensdag, 24 november 2004, 13:35:
>
>>> In mijn ogen kan het paard dus bedenken dat de situatie
>> weliswaar anders is maar de bedoeling hetzelfde en tevens
>> stel ik nu toch redelijk gefundeerd een vraag bij het
>> verhaal dat je een oefening altijd van twee kanten zou
>> moeten aanleren. Mogelijk natte apen verhaal?
>
> Met wijken voor druk is dit eigenlijk hetzelfde. als het paard
> het principe eenmaal snapt kun je er allemaal oefeningen mee

Ja, al een dikke 10000 posten terug hier hebben zowel Frans als ik ervoor gepleit dat wijken voor druk een concept moet zijn.
Wijken voor druk hoeft NIET een tegengestelde van bodytargeting te zijn overigens als je paard leert de beweging te volgen. Je paard zoekt dan als het ware d.m.v. targeting het wijken voor druk op.

> doen. Ondanks dat het paard een bepaalde oefening nooit heeft
> gedaan, zolang het is gebaseerd op wijken voor druk, zal hij er
> waarschijnlijk weinig moeite mee hebben.
> Dat van 2 kanten, dat geloof ik toch wel. Met name omdat het

ik dus niet (zie mijn vorige post naar Piet).

> paard met het ene oog iets anders ziet dan met zijn rechteroog.
> Je moet dus beide kanten trainen om het paard te wennen je soms
> ook met zijn andere oog te zien. Galand is doordat hij altijd
> van 1 kant is benaderd, een beetje wantrouwig aan de
> rechterkant. ook doet hij de oefeningen moeilijker.

Hier geef je je oplossing eigenlijk zelf al: niet een aangeboren hersenlaesie maar gewenning is veel aannemelijker oorzaak van het "1zijdige" gedrag.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: woensdag 24 november 2004, 14:3824-11-04 14:38 Nr:17628
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:17624
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verlegenheid Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
e m kraak schreef op woensdag, 24 november 2004, 14:28:

>>> stel ik nu toch redelijk gefundeerd een vraag bij het
>> verhaal dat je een oefening altijd van twee kanten zou
>> moeten aanleren. Mogelijk natte apen verhaal?

>
>> Piet
>>
> Groeten, Egon

Was weer leuk, die site bekijken.

Maar ik hoor zo vaak mensen praten over linker- en rechterhelft van paardenhersenen.
Heb het nog altijd niet begrepen.
Is er hier iemand die me dat uit kan leggen?

Isabel
Volg datum > Datum: woensdag 24 november 2004, 14:3924-11-04 14:39 Nr:17630
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:17623
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verlegenheid Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
sannie schreef op woensdag, 24 november 2004, 14:04:

> Piet schreef op woensdag, 24 november 2004, 13:35:
>
>>> In mijn ogen kan het paard dus bedenken dat de situatie

> Je moet dus beide kanten trainen om het paard te wennen je soms
> ook met zijn andere oog te zien. Galand is doordat hij altijd
> van 1 kant is benaderd, een beetje wantrouwig aan de
> rechterkant. ook doet hij de oefeningen moeilijker.

Ik denk dat het verschil niet het zien is, maar het begrijpen van wat er gevraagd wordt. Het heeft volgens mij niets met zien te maken .

Piet
Volg datum > Datum: woensdag 24 november 2004, 14:4824-11-04 14:48 Nr:17631
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:17624
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verlegenheid Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
e m kraak schreef op woensdag, 24 november 2004, 14:28:

> Piet schreef op woensdag, 24 november 2004, 13:35:
>
>> Ik weet niet wat een paard denkt, weet af en toe amper wat

>
>> Piet
>>
> Groeten, Egon

Ik geef mezelf een strafpunt voor het gebruik van een vreemd, moeilijk woord, terwijl er een eenvoudiger beschikbaar is, jij zou op de gang moeten staan LOL
Volg datum > Datum: woensdag 24 november 2004, 15:0024-11-04 15:00 Nr:17632
Volg auteur > Van: sannie Opwaarderen Re:17628
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verlegenheid Structuur

sannie
Krimpen a/d IJssel
Nederland

Jarig op 16-6

254 berichten
sinds 5-2-2004
Isabel van der Made schreef op woensdag, 24 november 2004, 14:38:

>
> Was weer leuk, die site bekijken.
>
> Maar ik hoor zo vaak mensen praten over linker- en rechterhelft
> van paardenhersenen.
> Heb het nog altijd niet begrepen.
> Is er hier iemand die me dat uit kan leggen?
>
Hoi Isabel
"left-brain" en "right-brain" heeft volgens mij niets te maken met waar het hier over gaat. Parelli noemt een paard dat uit zijn instinct reageerd en dus eerst doet en dan pas denkt "right-brained". Een paard dat zich op zijn gemak voelt (hoofd laag, zachte ogen etc) is left-brained.
Uiteraard kan een paard in een fractie van een seconden van left-brained naar right-brained gaan en andersom.
Volg datum > Datum: woensdag 24 november 2004, 15:0624-11-04 15:06 Nr:17634
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:17632
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verlegenheid Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
sannie schreef op woensdag, 24 november 2004, 15:00:

> Hoi Isabel
> "left-brain" en "right-brain" heeft volgens mij niets te maken
> met waar het hier over gaat. Parelli noemt een paard dat uit
> zijn instinct reageerd en dus eerst doet en dan pas denkt
> "right-brained". Een paard dat zich op zijn gemak voelt (hoofd
> laag, zachte ogen etc) is left-brained.
> Uiteraard kan een paard in een fractie van een seconden van
> left-brained naar right-brained gaan en andersom.

Dat was inderdaad wat ik bedoelde, en is een ander verhaal.

Weet je ook, waar Parelli dat op baseert?
Vergelijkbaar met wat er in deze link staat?
http://www.funderstanding.com/right_left_brain.cfm

Isabel
Volg datum > Datum: woensdag 24 november 2004, 16:0024-11-04 16:00 Nr:17636
Volg auteur > Van: ebby Opwaarderen Re:17627
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verlegenheid Structuur
ebby
Zeeland
Nederland


325 berichten
sinds 5-1-2004
e m kraak schreef op woensdag, 24 november 2004, 14:37:

> sannie schreef op woensdag, 24 november 2004, 14:04:
>
>> Piet schreef op woensdag, 24 november 2004, 13:35:

> hersenlaesie maar gewenning is veel aannemelijker oorzaak van
> het "1zijdige" gedrag.
>
> Groeten, Egon

Ik denk, alhoewel, ik heb het zelf ook ervaren, dat een paard wel eventjes door moet krijgen dat wat er aan de ene kant gebeurt ook de bedoeling is aan de andere kant. En dat het dan dus niet afgestraft word.
Ebby
Volg datum > Datum: woensdag 24 november 2004, 16:4324-11-04 16:43 Nr:17642
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:17636
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verlegenheid Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
ebby schreef op woensdag, 24 november 2004, 16:00:

> e m kraak schreef op woensdag, 24 november 2004, 14:37:
>
>> sannie schreef op woensdag, 24 november 2004, 14:04:

> wel eventjes door moet krijgen dat wat er aan de ene kant
> gebeurt ook de bedoeling is aan de andere kant. En dat het dan
> dus niet afgestraft word.
> Ebby

Ik denk dat een paard het concept heel goed moet begrijpen.
Dat het er dus echt niet mee heeft te maken of hij het ziet met het ene oog of met het andere oog, zoals Egon in de link al liet zien.

Om nog maar even bij mijn voorbeeld te blijven: Ik stond links van Shiny, raakte zijn linkerknie aan: snelle reactie.
Stond rechts van Shiny, raakte zijn rechterknie aan : eveneens snelle reactie.
Ik stond links, raakte zijn rechterknie aan: denken en linker optillen tot zijn kwartje viel.
Hierbij kon hij dus niet vooruitdenken: hij staat aan die kant, dus het zal ook wel aan die kant te doen zijn. (Want ook dat zou ook mogelijk zijn, natuurlijk)
Maar ook tegendraads denken, dus vanaf de grond vanaf links een opdracht krijgen en rechts moeten reageren lijkt me moeilijker.
Piet
Je leest nu onderwerp "verlegenheid"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
38 berichten
Pagina 2½ van 3
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact