InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
26 berichten
Pagina 2½ van 2
Je leest nu onderwerp "Verwarring"
Volg datum > Datum: donderdag 11 november 2004, 22:3711-11-04 22:37 Nr:16518
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:16513
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verwarring Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
>> Ja en het is zo raar, als je het zo schrijft denk ik ok, maar een dier
kan wel boos zijn, of traumaas hebben. Of, zoals wel gezegd wordt dominant
zijn, dominant zijn is je wil opleggen, de baas zijn .Zelg geloof ik niet in
de dominatie val, maar wel geloof ik dat een dier een geheugen heeft, en wil
leren om iets gedaan te krijgen, mag je dat ook manipuleren noemen?

***Of een dier echt boos kan zijn, betwijfel ik. Boosheid komt namelijk
veelal voort uit gedachten. "Ik ben boos op jou/hem/haar, omdat...". Zo zit
een paard niet in elkaar.
Een trauma ontstaat door een ervaring. Bij een paard is een trauma ook niet
een ("lopende") herinnering (zoals bij mensen), maar komt naar boven en tot
uiting bij herkenning.
Dominantie is in de dierenwereld iets anders dan in de mensenwereld. Die
discussie hebben we hier al gehad, heb daar niet aan meegedaan. Zoals ik al
aangaf, dominantie bij dieren heeft te maken met natuurlijke aanleg,
leeftijd, groepssamenstelling etc. Dit zie je overigens ook wel bij mensen;
bepaalde mensen hebben een natuurlijk charisma en zijn niet "dominant" zoals
wij betekenis geven aan het woord "dominantie" en toch zijn ze "de baas".
En dan het manipuleren, iets gedaan willen krijgen: Paarden vertonen gedrag
dat effectief is. Dat wil zeggen dat ze zich gedragen op de manier welke hen
is toegestaan en waardoor ze iets gedaan krijgen. Is dat manipulatie?
Volgens mij niet, niet in de zin van zoals mensen manipuleren.

> > ***Dit zeg je helemaal goed. ;-) En dat "egoistisch" is een vorm die
voortkomt uit natuurlijke drift en instinct, namelijk overleven; niet meer
of minder dan dat.
> Maar dan met egoisme komen we weer op ego, ]

***Daarom had ik egoisme ook tussen " " staan. Geldt hetzelfde als bij het
woord manipuleren. Paarden zijn niet egoistisch. Het lijkt misschien
soms wel zo, maar dat is de interpretatie die wij eraan geven.

>> Ik blijf het leuk vinden, ben er wel van overtuig dat dieren ook vooruit
denken, even een voorbeeldje van de geleidehond, de hond mocht op zijn deken
liggen, niet op het bed. Hij pakte de deken op, legde de deken op het bed,
en ging op zijn deken liggen. Ik heb hem die grap niet geleerd. Die bedacht
ie echt zelf.
>
> Groeten Esther

Haha, die is leuk!! LOL

grtjs, Pt
www.jovarna.tk
Volg datum > Datum: donderdag 11 november 2004, 22:5911-11-04 22:59 Nr:16521
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:16514
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verwarring Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
> Peet schreef op Thu, 11 Nov 2004 21:41:05:
> > ***Dit is dus het verschil tussen mensen en dieren: het ego.
> > Laten we het

> > ons mensen is
> > dat over het algemeen erg moeilijk... ;-)
>
> Zou dit dan misschien ook een reden kunnen zijn dat paarden over het
algemeen zo goed met gehandicapten op kunnen schieten?
>
> Ik zie het bijna wekelijks bij onze huifbedpony's. Ze kunnen bij het
inlopen even pittig overkomen, maar leg er een kind op en het is over. Je
hoeft ze dat niet te vertellen. Ook bij het voor de pony's staan als er een
ander kind op gelegd wordt, willen ze wel eens verveeld naar je happen of
wat "klieren", maar laat je zo'n kind een pony aaien, dan zullen ze
werkelijk nooit zomaar naar een handje happen dat per ongeluk met een
spastische beweging tegen het hoofd slaat. Is zo "typisch" altijd ... wij
zeggen ook altijd dat de paardjes dit aanvoelen. Kan dat?
>
> Groeten,
> Ingrid

Kan dat?, vraag je. Volgens mij is het gewoon zo. Paarden voelen haarfijn
aan met wie ze 'van doen hebben'. Daarbij zijn gehandicapte mensen ook
'zuiverder' dan "normale" ( :-) ) mensen, zij hebben minder tot geen last
van hun ego! Dus meer open en meer afgestemd op. Ook dat voelen paarden.
groetjes,
Pt
www.jovarna.tk
Volg datum > Datum: donderdag 11 november 2004, 23:0811-11-04 23:08 Nr:16522
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:16521
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verwarring Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Peet schreef op Thu, 11 Nov 2004 22:59:26:

>> Peet schreef op Thu, 11 Nov 2004 21:41:05:
>> > ***Dit is dus het verschil tussen mensen en dieren: het ego.
>> > Laten we het

> groetjes,
> Pt
> www.jovarna.tk
>

neeeeeeeee, of ben ik normaal LOL

groetjes Es
Volg datum > Datum: vrijdag 12 november 2004, 0:0612-11-04 00:06 Nr:16524
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:16521
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verwarring Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Peet schreef op Thu, 11 Nov 2004 22:59:26:

>> Peet schreef op Thu, 11 Nov 2004 21:41:05:
>> > ***Dit is dus het verschil tussen mensen en dieren: het ego.
>> > Laten we het

> groetjes,
> Pt
> www.jovarna.tk
>
Uhhh Peet?
Als een paard het verschil kan merken tussen een gehandicapte en een mens met een grote ego dan moet i dat toch zelf ook hebben...uitgaande van wat je hiervoor schreef....

>> Ego is alles wat ons belemmert om zuiver te zijn. Bij ego kun je
>> denken aan
>> bijvoorbeeld: willen sturen, het in de hand willen hebben,
>> invloed willen
>> uitoefenen, controle willen hebben,

Dan denk ik hier even aan het gedrag van een paard tegenover dat ego mens...bijten...kont er heen draaien omdat het paard niks voor dat ego mens wil doen....weigeren dus....en dan komt de gehandicapte en laat i al deze dingen varen?

gelijk willen hebben, willen
>> verklaren,
>> ergens waarde aan hechten, (ver)oordelen,suggereren,

Weer vanuit het paard...oordelen/suggeren kan i dus ook ?Het paard weet wat te doen bij deze gehandicapte en vooral ook wat te laten afgaand op het oordeel van dit zuivere mens?

>> manipuleren, je wil
>> opleggen,

Dat een paard een eigen wil kan hebben is ook bij vele wel bekent....dat het die eigen wil ook kan laten varen bij een gehandicapte laat toch zien dat i keuzes kan maken?

je gedachtengoed opleggen, piekeren, liegen,
>> overwegen,

Ook overwegen kan een paard als de beste...als hij dat niet kon was i al lang uitgestorven denk ik

>> beschuldigen, beledigen, wraakgedachten/gevoelens, schuldgevoel,
>> spijt,
>> wrok, etc etc etc etc.

Zo zullen er meer menselijke ego eigenschappen zijn die een mens wel heeft en een paard ook maar .....kunnen wij een paard genoeg lezen om die uitdrukkingen ook waar te nemen???

Gr. Nick Altena

met geweld bereikt men een
hoop,met geduld,vertrouwen
en liefde bereikt men meer
Je leest nu onderwerp "Verwarring"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
26 berichten
Pagina 2½ van 2
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact