Maria Delavega schreef op zondag 22 maart 2009, 9:10:


Heb je bloedonderzoek laten doen dan? Heeft dit paard tekorten of lijkt het je zelf 'nodig' om de darmflora te ondersteunen?

Waarom moet je de darmflora van een paard ondersteunen als voorbereiding op voorjaarsgras? Paarden die het hele jaar lekker op gras kunnen lopen hoeven dat niet ondersteund te hebben en als je paard de hele winter geen gras kreeg is een rustige opbouw meer dan voldoende en komt er ook geen dunne mest.
Ik begrijp niet waaromeen paard dan maar een supplementje nodig heeft, er is niks natuurlijkers dan gras voor een paard.

Groet, Pien

Spirithorses schreef op zondag 22 maart 2009, 18:52:


Niets natuurlijker dan gras voor een paard? Gras kan ook héél slecht zijn voor een paard, want ene grassoort is de andere niet en het gras die hier meestal op de weiden groeit (althans bij mij in de streek toch, waar weiden bulken van het vette koeiegras...) is helemaal niet zo geschikt als paardevoer (zeker niet voor sobere rassen zoals de mijne), kijk maar naar al de problemen door gras (teveel suikers, eiwitten--> exceem ea...)... paarden leven in natuur van heel ander soort gras, vezelige stengels, dan waar wij hen tot doemen omdat we ze gevangen houden.

Regulier bloedonderzoek zegt niets over de darmflora, dacht dat ze alleen de immuniteitsfactoren konden zien?
Darmflora is mestonderzoek? Dit wordt volgende week inderdaad uitgevoerd om te zien waar ze staan met de gezondheid.

Mijn paarden gaan van ene weide op andere weide omdat ik mijn eigen wei ga herinzaaien met graszaad voor paarden en het hier tijdens de zomermaanden niet te doen is van de insecten. Ze hebben ganse winter over ganse oppervlakte kunnen beschikken omdat het toch herzaaid wordt en het gras staat daardoor zeer kort nu.
Op andere weide staat meer gras, ook van zo'n paardegraszaadmengeling, maar zal dus een aanpassing zijn van zeer kort naar iets langer. Aanpassing is altijd stress in meer of mindere mate.. Daar ene paardje al met diarree zat door de verandering, denk ik om Prolisan preventief bij te geven, maar zeker ook rekening te houden met de rustige opbouw.
(Ik heb het advies van Marielle Devries, die ik gecontacteerd had na lezen van boek over zomerexceem, zij raadde Prolisan aan voor de Haflinger, alsook voor de overgang naar voorjaarsgras)

Probiotica is geen supplementje zoals vitaminen of mineralen, die het lichamelijk evenwicht behoorlijk uit balans kunnen brengen, maar dienen om darmen terug te harmoniseren, dus terug in balans brengen.

Het is niet alleen voor de paarden, ook voor de katten. Had ze ontwormd met Profender, druppels in de nek, omdat ik er geen pillen of cathmint inkrijg. Schijnt nu dus dat ze toch nog wormen hebben en redelijk erg zelfs, omdat druppels niet passeren langs maag-darmkanaal. Gevolg dat de darmpjes er niet goed aan toe zijn. Ook hier lijkt het me goed om prolisan bij te geven ter ondersteuning van de darmen.

Maria Delavega schreef :


Eens met wat je hier schrijft.
Hamburgers zijn ook slecht voor mij maar als ik een kuurtje neem kan ik ze wel beter verteren? Sympptoombestrijding heet dat
Zou ik niet beter die hamburgers laten staan en iets voor-mij-meer-gezonders-kunnen gaan zoeken?
Oftwel: Als die weide zo slecht/rijk/vet/suiker/eiwitrijk is ga je toch op zoek naar een meer schrale weide?
(Want je hebt gelijk, daar niet van af gezien).


Nee, ik was idd wat snel met mijn bloedonderzoek typen. Mestonderzoek is meer op z'n plaats ja, maar ik dacht dat je de algemene gezondheidstoestand van je paard bedoelde.

> Probiotica is geen supplementje zoals vitaminen of mineralen,

Je kunt ook de darmflora enten met mest van een ander paard, is veel goedkoper en heeft hetzelfde effect!

Groet, Pien

Spirithorses schreef op zondag 22 maart 2009, 21:35:


Het gaat over de overgang en het feit dat ene paard diarree gekregen heeft vlak na inenting die ze nog niet gekregen hadden en een risico voor m'n paarden als ik het niet deed, volgens de veearts ( ze kunnen behoorlijk ziek worden van die inentingen en diarree van hebben, las net in boek dat inentingen helemaal niet zo goed zijn en al zeker niet voor de immuniteit, maar wist dit toen nog niet) .
De probiotica ondersteunen de goeie bacterien, zodat de slechte (cfr gassen in de buik...) minder kans hebben de bovenhand te krijgen, waar veel kans toe is in het voorjaar. Als de darmflora al uit balans is, dan zal het paard nog gevoeliger zijn voor de verandering en het voorjaarsgras.
Uiteraard moet weide en gras van uitstekende kwaliteit zijn voor jonge paarden, dat in eerste plaats! De weide die ik ga huren van dame, is helemaal ingezaaid met grasmengeling voor paarden (heeft ze gedaan omdat haar paard last had van darmen en exceem), die een vezeligere structuur hebben dan het gewone weidegras en dus minder eiwit en fructaan bevatten. Je merkt echt het verschil, gras ziet er stengeliger/schraler uit (geef nu het hooi ervan, zitten verschillende soorten grassen is en is harder dan weidegras).
Mochten ze hier al ganse tijd op gelopen hebben, was er niets aan de hand, maar nu is er een overschakelingsperiode en aanpassing. De winter brachten ze door achter m'n huis zodat het financieel wat haalbaar blijft en ze ook dag en nacht buiten kunnen blijven lopen tijdens de winter.
Vandaar de ondersteuning met prolisan.....

Ok, thx, dat ga ik eens na, uitgemergeld spaarvarken zal blij zijn met goedkopere oplossing!

Maria Delavega schreef :


Dus je wilt prolisan geven als lapmiddel voor een inenting waarvan je inmiddels weet dat het niet zo gezond is als altijd gezegd werd voor je paard. Waarom geef je die enting dan nu je weet hoe belastend deze is?


Een paard reageert gevoelig op voorjaarsgras als je hem er plompverloren op zet zonder gewenningsperiode. Als je de tijd neemt om te beginnen met een uurtje en dat rustigaan opbouwt komt er niks diarree en is zijn systeem binnen een paar dagen gewend aan dat gras zonder dure probidingesen die ze je maar al te graag aanpraten.
Echt, allemaal commerce. Als je een paar theelepeltjes mest van een gezond paard oplost in wat water en dat door het voer van je paard mengt gedurende een dag of 5 heb je die darmflora ook ge-ent zonder dat dat het je een cent gekost heeft :)*

Groet, Pien

Spirithorses schreef op zondag 22 maart 2009, 21:35:


Ik wist niet juist wat dit enten inhield.
Heel interessant artikel gevonden tijdens het zoeken naar enten bij paarden, bij hoofdstuk diarree:
http://www2.vlaanderen.be/landbouw/downloads/dier/18.pdf

Misschien toch best dat veearts nog eens komt volgende week.

Spirithorses schreef op zondag 22 maart 2009, 22:29:


Pien, goed lezen...ik schreef al dat ik dit toen nog niet wist dat inentingen schadelijk waren. Daar had ik nog nooit van gehoord! De dame die de weide verhuurt, had me gezegd dat paarden moesten ingeent en ontwormd zijn voor ze kwamen.
Het is pas deze week dat ik in het boek van Marielle Devries las dat het schadelijk was, maar dan was het kwaad al lang geschied, anders had ik dat niet gedaan.
Hoeveel mensen zijn hiervan op de hoogte? Ik dacht tot voor kort dat het gevaarlijk was dat mijn paarden niet ingeent waren...veeartsen weten dit blijkbaar ook niet, of willen dat niet weten...

Inderdaad, heb bijgeleerd, thx. Die prolisan kan geen kwaad, maar is wel verschrikkellijk duur...maar wil nu wel zo snel mogelijk een onderzoek, dan pas zal ik gerust zijn. Trouwens, mijn gras is hier zo kort afgevreten dat het misschien daardoor ook kan zijn. Straks doen ze zandkolieken...

Spirithorses schreef op zondag 22 maart 2009, 22:29:


Die paar theelepeltje van gezonde mest..zou dit dan voor mij ook helpen ?

Maria Delavega schreef op zondag 22 maart 2009, 22:45:


Moet je wel mensenpoep nemen

Maria Delavega schreef op zondag 22 maart 2009, 22:39:


Nog even een vraag. Dat inenten heel erg slecht is voor de auto-immuniteit heb ik dus zelf ondervonden door dit voorval, maar wat doe je dan met inentingen tegen de klem? Het lijkt me nogal jammer als je paard dan op zo'n manier komt te sterven? Toch hoeft dit ook niet elk jaar te gebeuren, wat de veeartsen je toch wel wijs proberen te maken...misschien om de twee of drie jaar toch eens laten doen.
De rest van de inentingen lijken me tot nader order niet veel zin te hebben voor niet-drachtige paarden, kunnen zelfs gevaarlijk zijn.

Maria Delavega schreef op maandag 23 maart 2009, 8:38:


Ik ent mijn eigen paarden al jaren eens in de anderhalf à twee jaar alleen tegen tetanus (klem).
Een paard heeft zó een diepe wonde en de tetanusbacil kan nou eenmaal in paardenmest voorkomen dus daar kun je niet omheen.
De rest van de entingen is pure bangmakerij.

Groet, Pien

Maria Delavega schreef op maandag 23 maart 2009, 8:38:


Ik weet het niet , maar ga binnenkort eens contact opnemen met de dierenarts van Tekla.
Die staat ook weer voor haar enting , en heel ook behoorlijke problemen , door de enting.
Ze heeft verder doorgestudeerd in het ''alternatieve'' cirqui , en er is wel wat tegen te doen , zei ze toen tegen mij.
Zodra ik het weet zal ik het op het forum neerzetten , maar dat kan nog even duren.

Gr Esther

Spirithorses schreef op maandag 23 maart 2009, 8:46:


Brr, ik las dat paarden na een rhino-vaccinatie kans hadden om toch nog ataxie te krijgen, van de inenting zelf. Ik zag op haar paspoort dat ze die ook gekregen heeft. Is wel even schrikken....

Spirithorses schreef op maandag 23 maart 2009, 8:46:


De tetanus bacterie (Clostridium tetani) is een bacterie die vrij algemeen voorkomt, gewoon overal in de wei, op de grond. Ook waar geen paardenmest ligt. Bij diepe wond waar geen zuurstof in komt kan de bacterie zich ontwikkelen, van het gif dat dan wordt gemaakt krijg je tetanus.
Vaker dan 1 x per 2 jaar enten is echt niet nodig, zeker bij oudere paarden die vaak zijn geent. Mensen 1 x per 10 jaar, veel literatuur geeft voor paarden 1 x per 5 jaar aan.