Isabel van der Made schreef op woensdag 14 januari 2009, 0:13:


Mee eens, ik zie het zo vaak dat er wordt gerukt aan touwhalsters, sitepulls etc.
Doet toch geen pijn............
Wat ik ook zie bij gangenpaarden en wat Cooke ook beschrijft is dat er problemen kunnen zijn met gangen en de rug. Erger is dat ik het ook zie bij niet gangenpaarden. Hier geen pleidooi voor een bit, maar wel voor verstand.
Niet ieder paard loopt hetzelfde, als het jaren duurt om een paard de achterkant te laten gebruiken is een tijdelijk bit misschien wel een betere optie dan een in de krul aan de voorkant getrokken paard die geen kont heeft om er onder te zetten om de hernia te voorkomen.

Esther, ik denk dat je een aardige meid bent en veel goed werk en degelijk bronnenonderzoek doet, maar over het JKK ben ik het niet met je eens. Ik denk dat het niet in een paardenweide hoort en dat het wel degelijk gevaar oplevert. Met eigen ogen heb ik gezien hoe twee van de vijf ijslanders hier er gewoon aan knabbelen en in ieder geval de bloeiende bloemetjes opeten. Ik weet wel dat het maar een kleine steekproef is, maar dat is toch 40%. Maar goed , als het afsterft herkennen de paarden eht niet meer en als een wei er vol mee ligt, laat je de paarden de gehele winter dan maar niet op de weide.
Of ga je het allemaal handmatig verwijderen? Daar kun je dan heel wat zondagmiddagen aan besteden die je ook lekker in de zon of op je paard had kunnen zitten. Tot nu toe verwijderen wij het handmatig.. In een weiland is dat te doen, alhoewel het veel werk is, maar in hooiland is het onmogelijk. Rozetten zijn in lang gras onvindbaar en vaak groot genoeg om meegemaaid te worden, vooral met die zunige boeren hier die zo kort mogelijk maaien. Omdat de rozetten nog stengelloos en bloemloos zijn, vind je ze ook moeilijk terug.
Dus dit voorjaar gaat de gifspuit erover, wat overigens ook geen garantie is dat er geen KK opkomt.
En gif over het gras is ook niet goed voor de paarden.
Na jarenlang geploeter met een excemer baal ik van het gif en baal ik van het JKK. Want al kan een hapje geen kwaad, wat doet het met eczeem, dat vaak paarden treft met toch al gevoelige lever en nieren? Daar is vast geen onderzoek naar gedaan, maar lijkt me toch echt logisch dat JKK nog net geen eczemers tot eczemers kan maken.
Ik wil best met je mailen naar Staatsbosbeheer en dan met de vraag of ze in dit specifieke stuk in Brabant mengsels met JKK gezaaid hebben.
Overigens hebben na de bloei van het JKK koeien op dit stuk gelopen, die dus waarschijnlijk de uitgebloeide planten opknabbelden, want veel meer is er niet te vinden.
Deze koeien en/of hun producten belanden wel in de voedselketen.
En nu niet beginnen over angst, want een gewone bezorgdheid is nog geen onredelijke angst.

Moniek

Moniek schreef op woensdag 14 januari 2009, 1:16:


Ten eerste zeg ik niet dat het in een paardenweide hoort.
Maar ik zie dus ook weer erg duidelijk dat mensen niet weten hoe ze er mee om kunnen gaan. Er is bij koeien onderzoek gedaan, ( vrij oud onderzoek) waaruit bleek dat die koeien het gingen eten door een gebrek aan mineralen. Daar stopte de sterfte door het land anders te onderhouden en supplementen te geven.
Mensen kunnen melden dat hun dieren JKK vers eten http://www.jakobskruiskruid.com/website/index.php?option=com_content&id=49 zolang niemand dat doet kan iedereen moord en brand schreeuwen en klagen maar zal er niets gebeuren.

Esther schreef op dinsdag 13 januari 2009, 23:50:


Ik weet haast zeker dat Esther in dit geval gelijk heeft, Moniek.
Ik heb SBB ook nooit genoemd als uitzaaier. Van personeel van Natuurmonumenten weet ik het daarentegen wel zeker, maar ook dat kan op eigen gezag zijn geweest. Maakt niet uit. Het natuurboeren-enthousiasme over JKK enige tijd terug is nog altijd vrij makkelijk te bewijzen; neem alleen maar die obligate foto van het presentatiebord die F&I gemaakt hebben.
Wat uitmaakt is vooral dat waterstaat voorlopig mischien weer iets beter zal oppassen dit soort uitzaaiblunders te voorkomen, want "even de A7 berm doorzaaien" is in 1x half NL door.
De JKK-uitzaai-blunder staat nml. niet op zichzelf. Keer op keer worden er vergelijkbare ecologische blunders begaan, en keer op keer precies door mensen die veel beter zouden moeten weten. Paar voorbeelden?
Wat dacht je van Engels Slijkgras? Waterpest? Graskarpers? Kijk eens wat verder dan JKK.

Maar Esther, ik begin erg kromme tenen te krijgen van de bij jou gegroeide houding de laatste jaren alsof jij de enige bent die weet wat natuur is. Jouw natuurbesef is anders net zo goed met een oerhollands vroege-vogels-bloemkoolsausje overgoten. Mensen, en alles wat mensen doen dus ook, zijn ook natuur... om maar een plaag te noemen die mondiaal gesproken wel 75% minder kan. Dat wordt in de regel bij de natuurlobby glad vergeten, maar diezelfde natuurlobby is juist wel héél druk met "beheren" want het kan zo natuurlijk niet zijn of er moet beheerd worden. Échte natuur (zoals vreemd genoeg meestal wél bedoeld door natuurbeheerders), lieve Esther, is een contradictio in terminis met beheerde natuur; een kwestie van over welke schijf je het hebt.
Mooi voorbeeld is Zwolle, waar Michiel zo fijn over kon zwijmelen. Als je natuurbermen wil... doe er dan 500 jaar niets aan. Spanje, bijvoorbeeld, miegelt van de natuurbermen Ze hebben er zelfs natuur-wegen hahahahaha Maar kom me niet aanzetten met je Zwolse ingezaaide bloemenborder en dan vertellen dat dát natuur is! Dat is de typerend NL-kijk op natuur.
Ander voorbeeld, Oostvaardersplassen, heeft niets meer met natuur te maken sinds SBB er de scepter zwaait. Had van RIJP moeten blijven en nooit iets mee gedaan moeten worden. Maar NLers willen helemaal geen natuur, houden niet van natuur. Ben ik 100% met Midas Dekkers eens. Waarom zou je ook van natuur houden? Natuur is een wereldwijd lijden om te sterven ter meerdere eer en glorie van onsterfelijk DNA