InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
151 berichten
Pagina 3½ van 11
Je leest nu onderwerp "Trailerlaadblunder nr.1 en 2"
Volg datum > Datum: maandag 20 oktober 2008, 12:5320-10-08 12:53 Nr:145172
Volg auteur > Van: Ilse Bartholomeeusen Opwaarderen Re:145153
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Trailerlaadblunder nr.1 en 2 Structuur

Ilse Bartholomeeusen
Homepage
Benalmádena Costa (Málaga)
Spanje

Jarig op 28-6

842 berichten
sinds 1-11-2005
eddy DRUPPEL schreef op maandag 20 oktober 2008, 10:26:

Sorry effe off topic: Eddy heb je mijn mails ontvangen?? Kan je me effe laten weten?
Cindy veel succes met Enamorado toegewenst!
Gr. Ilse
Volg datum > Datum: maandag 20 oktober 2008, 13:1120-10-08 13:11 Nr:145177
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:145164
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Trailerlaadblunder nr.1 en 2 Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Spirithorses schreef op maandag 20 oktober 2008, 12:41:

> Piet schreef op maandag 20 oktober 2008, 12:07:
>
>> Spirithorses schreef op maandag 20 oktober 2008, 11:05:

> Eddy aangeeft. Er zullen altijd onverwachte situaties zijn en
> ik zou denk ik bang zijn dat paard een beloning gaat verwachten
> in plaats vanuit zijn kracht en zelfvertrouwen gaat werken.
>

Een beloning krijgt een paard als ie iets goed doet en om iets goed te doen moet ie zoals jij dat noemt vanuit zijn kracht en zelfvertrouwen werken.
Niet goed? geen click, geen beloning!


>
> Groet, Pien
>
> Als ik dat paard gewend heb aan 100 meter kanaal dan maakt het ook niet meer uit of het 200 meter of een kilometer is. Dan gaat het om de basisveiligeid die er inmiddels is (mag ik toch hopen).

;-) Ik moet er toch even om grijnzen Pien.
Een half jaar geleden was een trainingsplan een 'vies' woord en nu beschrijf je een prachtig exemplaar :-)
Je zegt helemaal niks anders dan ik en ik was de theoreticus weet je nog?
Als de stappen voor een bepaald paard te groot zijn omdat ie in de stress schiet, breek je die betreffende stap in stukjes en leer je stukje voor stukje aan. Er van te voren voor zorgen dat je weet welke tussenstapjes er mogelijk zijn, is vakmanschap.
Nooit anders gezegd en nooit anders gedaan sinds ik trainingen veel bewuster ben gaan plannen.
Het enige wat je als een verschil aan zou kunnen merken is dat ik me als coach opstel , ik doe suggesties, volg of er zo scherp mogelijk getraind wordt en draag ideeën aan, spreek de trainer aan als er iets niet goed gaat, maar de paardeneigenaar is trainer. Ik laat paard en trainer zichzelf ontwikkelen en een band smeden, vertrouwen krijgen, plannen en die toepassen bij hun paard, zodat ze in allerlei situaties het voortaan zelf op kunnen lossen.
De rest is helemaal hetzelfde en heeft in principe niks met clickertraining te maken.
Maar gewoon met efficiënt en vakkundig werken.

Piet
Wees dankbaar voor de vele treetjes als je de Domtoren op moet.
Volg datum > Datum: maandag 20 oktober 2008, 13:2120-10-08 13:21 Nr:145178
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:145177
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Trailerlaadblunder nr.1 en 2 Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Piet schreef op :

> Een beloning krijgt een paard als ie iets goed doet en
> om iets goed te doen moet ie zoals jij dat noemt vanuit
> zijn kracht en zelfvertrouwen werken.
> Niet goed? geen click, geen beloning!

Eens.
Helaas zie ik in de praktijk wel andere gevallen. Paarden die beloond werden voor iets wat niet beloond moest worden (zoals neerkomen na ongevraagd steigeren of een onrustig paard dat beloond werd om hem 'om te kopen', maar goed da's een andere discissie, het gaat nu om het plan.

>
> ;-) Ik moet er toch even om grijnzen Pien.
> Een half jaar geleden was een trainingsplan een 'vies'
> woord en nu beschrijf je een prachtig exemplaar :-)
> Je zegt helemaal niks anders dan ik en ik was de
> theoreticus weet je nog?

Nee nee nee, ik heb altijd al zo getraind, er is bij mij niks veranderd, zij het dat ik van onbewust bekwaam naar bewust bekwaam gegaan ben. Ik kan het nu alleen beter verwoorden.:-P
Volg datum > Datum: maandag 20 oktober 2008, 13:5320-10-08 13:53 Nr:145182
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:145178
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Trailerlaadblunder nr.1 en 2 Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Spirithorses schreef op maandag 20 oktober 2008, 13:21:

> Piet schreef op :
>
>> Een beloning krijgt een paard als ie iets goed doet en

> beloond werden voor iets wat niet beloond moest worden (zoals
> neerkomen na ongevraagd steigeren of een onrustig paard dat
> beloond werd om hem 'om te kopen', maar goed da's een andere
> discissie, het gaat nu om het plan.

Als het goed gedaan word is het geen beloning voor het neerkomen maar voor stilstaan, net als een paard wat stopt met krabben, of ergens tegen staat te schoppen of inderdaad een onrustig paard wat het ondanks dat toch op kan brengen om stil te staan en daarom voor goed gedrag geclickt en beloond wordt.
Beloond gedrag vermeerdert en niet beloond gedrag vermindert.
Edward Thorndike, ‘law of effect’ 1911
Lekker theoretisch he LOL


>
> Nee nee nee, ik heb altijd al zo getraind, er is bij mij niks
> veranderd, zij het dat ik van onbewust bekwaam naar bewust
> bekwaam gegaan ben. Ik kan het nu alleen beter verwoorden.:-P

En hoe komt dat ? Omdat je over de aanpak in theorie bent gaan nadenken?

Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!
Volg datum > Datum: maandag 20 oktober 2008, 13:5620-10-08 13:56 Nr:145183
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:145182
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Trailerlaadblunder nr.1 en 2 Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Piet schreef :

> En hoe komt dat ? Omdat je over de aanpak in theorie bent
> gaan nadenken?

Omdat jij een vervelende oude man bent LOL
Volg datum > Datum: maandag 20 oktober 2008, 14:0520-10-08 14:05 Nr:145189
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:145183
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Trailerlaadblunder nr.1 en 2 Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Spirithorses schreef op maandag 20 oktober 2008, 13:56:

> Piet schreef :
>
>> En hoe komt dat ? Omdat je over de aanpak in theorie bent
>> gaan nadenken?
>
> Omdat jij een vervelende oude man bent LOL

hahaha, zo ken ik je weer!
Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!
Volg datum > Datum: maandag 20 oktober 2008, 14:2020-10-08 14:20 Nr:145191
Volg auteur > Van: Conrad van Pruijssen Opwaarderen Re:145182
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Trailerlaadblunder nr.1 en 2 Structuur
Conrad van Pruijssen
Homepage
Vleuten
Nederland

Jarig op 8-5

166 berichten
sinds 21-8-2006
Piet schreef op maandag 20 oktober 2008, 13:53:

> Spirithorses schreef op maandag 20 oktober 2008, 13:21:
>
>> Piet schreef op :

> gaan nadenken?
>
> Piet
> Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

Hi Piet,

Leuk om te lezen dat trainingplan inderdaad tot 1 jaar geleden een vies woord was. Als ik het woord trainingsplan gebruikte dan was ik een trainer die zonder gevoel aan het trainen was. ;-)

Super om te zien dat de vele discussies over trainen, toch steeds meer impact gaan hebben.

De insteek van mijn lezing op de NH dag bij stal Mansour was.
Je hebt:
- Trainen
- Clickeren
en ClickerTraining

Mensen gaan inzien wat trainen is.
De mensen weten al wat clickeren is, dat heb jij ze al voldoende uitgelegd.
Als ze nu beide zaken gaan combineren dan zullen ze net zoals jij, ik en vele andere clickertrainers inzien dat trainen nog effectiever kan.

Zie oud maar als "ervaren, wijs, beleerd". ;-)
Ik zou zeggen ga door met uitdragen van het clickerevangelie.

God had ook 7 dagen nodig, zie hier de overeenkomst met de 7 steps clicker training. ;-)))

Groet
Conrad
clickertraining.nl/" target=_blank>http://www.7stepsclickertraining.nl/
Volg datum > Datum: maandag 20 oktober 2008, 14:2220-10-08 14:22 Nr:145193
Volg auteur > Van: trea hoex Opwaarderen Re:145182
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Trailerlaadblunder nr.1 en 2 Structuur

trea hoex
Nederland

Jarig op 9-4

1840 berichten
sinds 27-3-2005
Piet schreef op maandag 20 oktober 2008, 13:53:

> Als het goed gedaan word is het geen beloning voor het
> neerkomen maar voor stilstaan, net als een paard wat
> stopt met krabben, of ergens tegen staat te schoppen of
> inderdaad een onrustig paard wat het ondanks dat toch
> op kan brengen om stil te staan en daarom voor goed
> gedrag geclickt en beloond wordt.
> Beloond gedrag vermeerdert en niet beloond gedrag vermindert.
> Edward Thorndike, ‘law of effect’ 1911
> Lekker theoretisch he LOL

> Piet
> Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

Edward Thorndike's theorie (behaviorisme) is anders later wel in verval geraakt. LOL
Je leest nu onderwerp "Trailerlaadblunder nr.1 en 2"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
151 berichten
Pagina 3½ van 11
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact