Nick Altena schreef op zondag 28 september 2008, 23:35:
eddy DRUPPEL schreef op zondag 28 september 2008, 22:39:

17e eeuw http://www.youtube.com/watch?v=AoPG5KZTay4
versus
21e eeuw http://nl.youtube.com/watch?v=PLdO2cBAusw

Een groter contrast waar het beleren van een paard in moet voorkomen hadden jullie volgens mij niet bij elkaar kunnen zoeken.

Dat het 17e eeuwse circus voor elkaar zou kunnen komen met de 21e eeuwse technieken lijkt mij klip en klaar; kwestie van dat iemand daar voldoende interesse in heeft en het probeert.

Omgekeerd echter... zie ik praktisch gesproken geen enkele mogelijkheid (statistisch vast wel maar verwaarloosbaar). Wie weet hoe dát zou kunnen mag het me haarfijn uitleggen.

Wat me een beetje tegen valt is dat nog niemand mijn toegepast-wiskundige oefeningetje opgelost heeft, waarom ik zó zeker weet dat positieve bekrachtiging in beleren in efficiency wint van negatieve bekrachtiging dat het "zelfs" niet uitmaakt in een demo/proefje met mensen te werken die zowel YES als NEE in gelijke mate begrijpen.
Ik zal een beetje helpen met een voorzet: geef de vorm van de velden aan waarin de stochasten zich mogelijkerwijs kunnen bewegen... simuleer eerst je model met binaire keuzen, bedenk vervolgens wat er gebeurt wanneer de keuzemogelijkheden analoog oneindig zijn.
Nog een tip: Stel nu dat je het aantal keuzemogelijkheden van een te beleren probleemstelling weet... dán is te beredeneren in bepaalde gevallen zonder efficiëntieverlies te kiezen voor p+. Dat zijn er niet veel. Hoe zou dit verwachtingpatroon statistisch mogelijkerwijs in elkaar zitten? Welk stimulus/respons inittiatief is hierbij bepalend?

Best mogelijk dat ik fouten gemaakt heb, dat ik verkeerd zit... vertel het me, graag zelfs, dan leer ik bij.
Dieren beleren is geen kunst, het is wetenschap.

e m kraak schreef op maandag 29 september 2008, 3:04:

Tot zover begrijp ik je en ben het roerend met je eens.
Op zichzelf zijn het voor een pony handelingen die redelijk eenvoudig zijn aan te leren. Er zit evenwel nog een laagje onder die het allemaal veel moeilijker maakt. De situatie, die telkens anders zal zijn, begrijpen en de daarbij horende oefeningen zonder commando uitvoeren.


Hier kan ik geen chocola van maken.
Ik denk dat je beter het antwoord kunt geven, dan heb je kans dat ik denk: "oow ja, zo zit het..... logisch!"

Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

eddy DRUPPEL schreef op zondag 28 september 2008, 22:39:


Werk aan de pilaren is vooral bedacht omdat de africhters zo de 'vluchtkansen' in een oefening voor het paard eruit halen. Tussen de pilaren kan het paard niet weg. Daarbij maakt dit het mogelijk om in je eentje piaffe en levade oid te verbeteren cq aan te leren.
Normaal gesproken wordt een paard niet tussen de pilaren gezet als hij niet al enige graad van verzameling heeft.

(even uit de boeken opgedoken)

En vraag maar aan Miriam van het AND forum hoe ze dat doet met 5 ton wortelen. Haar pony's zijn bezig met de courbette

Marleen den Arend schreef op maandag 29 september 2008, 8:40:


Het AND filmpje over hoge school sprongen.

http://nl.youtube.com/watch?v=Mb_edYwlOPA

Vanaf 2.30 komt bijvoorbeeld de coubette.

eddy DRUPPEL schreef op zondag 28 september 2008, 22:39:


http://nl.youtube.com/watch?v=Mb_edYwlOPA
Filmpje van AND

vanaf 2.30 wordt het interessant

Marleen den Arend schreef op maandag 29 september 2008, 8:54:


Véél leuker, zo'n lekker ongecomplicerde shet zonder opsmuk in z'n paddokkie Yes!

Pien