InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
116 berichten
Pagina 6½ van 8
Je leest nu onderwerp "Positieve Bekrachtiging in het onderwijs"
Volg datum > Datum: donderdag 14 augustus 2008, 11:4214-8-08 11:42 Nr:136720
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:136719
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Positieve Bekrachtiging in het onderwijs Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Forumspook weer bezig!

Nog een keer proberen...
Het zijn dus geen controlevragen , maar komt voort uit angst.
Nee , dank u , dan ga ik er niet voor staan met een snoepje!!
De kans dat ze dwars door me heen loopt is dan iets te groot.

Maar moet je er dan wel op gaan zitten , als ze zoveel angst heeft?
Zou je het opnieuw introduceren van het zadel etc. niet weer op kunnen pakken?
Opnieuw beleren , maar dan met PB?!!

Gr Esther
Volg datum > Datum: donderdag 14 augustus 2008, 11:4214-8-08 11:42 Nr:136721
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:136706
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Positieve Bekrachtiging in het onderwijs Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
>>>> Britt, vertel eens wat meer over "je punt".. jij komt met veel
>>>> mensen in contact..alle kleine beetjes helpen hoor..ook al
>>>> lijkt het op het eerste zicht niet zo of al beweren mensen het

> De beloning kan uren, dagen, weken en in het slechtste geval
> jaren op zich laten wachten. Hebben alle personen de
> persoonlijkheid om daar op te wachten en toch hetzelfde te
> blijven presteren?

Er is niemand die jaren op een beloning wacht, ondertussen MOETEN er andere beloningen geweest zijn, anders is iemand met wat dan ook, allang afgehaakt. Als je niet voldoende bevrediging vindt in het werk wat je doet, zoek je ander.....
Bailey stuurde dolfijnen echter zes kilometer vanaf de kust de zee in en weer zes kilometer terug voor 1 visje.

> Ik zei al ergens dat je een erg sterke ruggengraat moet hebben
> om dag in dag uit neergehaald te worden en toch niet beginnen
> te twijfelen over je eigen doen of kunnen. Zelfs het neerhalen
> hoeft nog niet, het niet bevestigd krijgen kan ook al een deuk
> geven.

Je kunt dus dan beter een positievere omgeving zoeken, of het feit dat je het ondanks dat toch volhoudt, dat je zo'n sterke ruggegraat hebt, voor jezelf al zo belonend vinden dat je daarom doorgaat.

> Het is zo dat je zelfzekerder wordt met de jaren en je je
> minder iets gaat aantrekken van de oordelen van andere
> personen. Dat komt door je opgedane ervaringen, goede en
> slechte.

De goede zijn dan sterker dan de slechte. Je kunt daarmee jezelf belonen en hebt daar voldoende aan, want anders zoek je iets anders.

>Jongeren zijn uit zichzelf al meer onzeker en
> twijfelachtig, ze hebben de drang om ergens bij te horen en
> hebben bevestiging nodig. M.a.w. ze zijn erg beïnvloedbaar. Ze
> zijn dus nog meer vatbaar voor omgevingsfactoren, positieve en
> negatieve. Daar moet je ze dus op voorbereiden.

Nergens zie je mij zeggen dat 'goed gedrag' ook in ieders ogen positief moet zijn.
Ze worden voor hun gedrag beloond door de groep. Maak de beloning groter dan de drang om ergens bij te horen en de jongere zal ander gedrag gaan vertonen en zich niet meer bij die groep voelen passen.
Laat een onzeker, twijfelachtig kind een paar keer merken dat bepaald gedrag beloond wordt en ook dat kind zal dat willen doen.

>
>> In mijn vorig bericht hierover heb ik aangegeven dan
>> niemand op een troon gezet hoeft te worden omdat de
>> principes al in 1911 in de 'wet van effect' door
>> Thorndike zijn vastgelegd.
>
> Die troon is enkel maar een woordkeuze zenne.

Dacht ik al , zijn niet te betalen die dingen :-)
>
>> Deze gaat uit van het idee dat een individu (dieren in het
>> geval van Thorndike's experimenten) actief leren. Dat houdt in
>> dat een individu verschillende gedragingen vertoont en als een
>> gedrag een positief effect veroorzaakt, het gedrag vaker zal
>> vertonen en in het geval van een negatief effect minder vaak.
>
> Helaas gebeurt dat in de praktijk niet altijd en toch moeten we
> verder.
Welke 'baas' houdt zijn personeel het langst?Waar wordt met de meeste inzet gewerkt? Welke school zal zijn leerlingen het liefst zien leren? Als je moet kiezen uit 2 bazen, waar allebei dezelfde negatieve sfeer hangt, maar de een betaalt je een euro meer dan de ander, welke kies je dan?

> Eddy al zei, is ze erg gevoelig voor de hulpen, ook de
> verplaatsing van je zit. Als je haar dan een beloning wil geven
> en je verplaatst je naar voor, dan zal ze hoogstwaarschijnlijk
> opnieuw beginnen en dan is dit elementaire stukje mislukt.

Echt onzin Britt, allemaal aannames.
Als ze niet perfect zou kunnen stilstaan bij het opstappen , moet je daarvoor al beginnen en clickertraining is juist niet niets doen, het is ander gedrag vragen.
Maar.... eerst van de ruiter een trainer maken.

Piet
Training is simpel but not easy
Volg datum > Datum: donderdag 14 augustus 2008, 11:4414-8-08 11:44 Nr:136722
Volg auteur > Van: Anita Cats Opwaarderen Re:136719
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Positieve Bekrachtiging in het onderwijs Structuur
Anita Cats
Nederland


1379 berichten
sinds 1-7-2007

>>
>> Oortjes zijn altijd naar voren gericht Es !! Paardje weet goed
>> waar ze mee bezig is .Beloning van op de grond hmmm !Kom jij

>>
>> Salluuuu !
>
> Grrrrrr

Wat mij mooi lijkt is het paard aan de longe, en degene die ernaast staat er mee bezig is.
Degene die erop zit doet niks.
Paard is bezig met degene de longeert, en langzaam het paard is een aanwijzing geven van de ruiter, dus op een langzame manier het paard vertrouwd laten maken met de hulpen van bovenaf.
En niet in 1 keer, hier zit ik, En je moet sturen En voorwaarts, als dat nou eerst iemand doet vanaf de grond?
Volg datum > Datum: donderdag 14 augustus 2008, 11:4914-8-08 11:49 Nr:136723
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:136722
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Positieve Bekrachtiging in het onderwijs Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Lieve Piet:K

Wil je nog even reageren op mijn vraag?
Is namelijk een serieus probleem aan het worden hierzoot!

Heb er nog een vraag aan toe te voegen eigenlijk....
Zijn dit controlevragen?
Zoja , wat gebeurd er als je die altijd voor bent met een beloning?
Dus , je ziet je paard ergens op broeien , maar op dat moment gebeurd er nog niets behalve dat het paard nog doet wat je vraagt , en dat beloont krijgt!
Je ziet dan dat het paard helemaal veranderd van houding , oortjes weer naar voren etc.Je onderdrukt als het ware de controlevragen.
Krijg je die niet ooit een keer driedubbelendwars terug?

Gr Esther
Volg datum > Datum: donderdag 14 augustus 2008, 11:5114-8-08 11:51 Nr:136725
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:136721
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Positieve Bekrachtiging in het onderwijs Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006

>>>> Dus: als je in een omgeving komt waar nooit aan positieve
>>>> bekrachtiging wordt gedaan, en dat komt echt wel regelmatig
>>>> voor, en je bent altijd positief bekrachtigd geweest dan zal je

> Maar.... eerst van de ruiter een trainer maken.
>
> Piet
> Training is simpel but not easy

Ze staat perfekt stil bij het opstappen Piet !!
Niet te snel met jouw aanames. Mischien moeten er van meer trainers ruiters gemaakt worden !!!! Zou minder' onzin uitvloeien dan .Erop is volledig anders als ernaast .Neemt iemand haar aan een touwtje "met Britt erop" is er geen probleem .Maar thuis moet Britt het alleen zien te klaren ,geen touwtje geen hulp maar ze wil wel paardje rijden !!
Volg datum > Datum: donderdag 14 augustus 2008, 12:0014-8-08 12:00 Nr:136726
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:136723
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Positieve Bekrachtiging in het onderwijs Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
van lennep schreef op donderdag 14 augustus 2008, 11:49:

> Lieve Piet:K
>
> Wil je nog even reageren op mijn vraag?

> controlevragen.
> Krijg je die niet ooit een keer driedubbelendwars terug?
>
> Gr Esther

:-) Begrijp ff niet welke vraag?
als je ander gedrag vraagt en dat beloont , hoeft ie toch geen controlevragen te stellen? Wat moet ie bevestigd krijgen dan?
Weet niet of dat is wat je bedoelt?
Piet
Krom past niet op recht
Je leest nu onderwerp "Positieve Bekrachtiging in het onderwijs"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
116 berichten
Pagina 6½ van 8
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact