e m kraak schreef op donderdag 14 augustus 2008, 11:09:


Egon wat ik heb kunnen achterhalen is dat er géén DNA is gebruikt van Draupnir, maar van de volle broer van Draupnir, ook dit buiten medeweten van de betreffende eigenaar. Maar er was wel DNA bekend van dat paard. Het vreemde was dat er dus geregistreerde nakomelingen waren van Draupnir waar de 'afstamming' onderzocht was via DNA zonder het DNA van Drop. Ik heb dit ook gemeld aan PVE. Door deze zaak zijn de boetes nu verboden bij het stamboek wegens 'ongeoorloofd' fokken met niet gekeurde hengsten De boetes moeten terugbetaald worden. Een IJslander is een IJslander en je rijdt op een IJslander en niet op papieren. Ze moeten nu iedere IJslander inschrijven ongeacht de vader wel of niet is gekeurd.

Esther schreef op donderdag 14 augustus 2008, 11:33:


Een aanvulling, want ergens mist er nog steeds een puzzelstukje, er is een DNA nummer van Draupnir, dat heeft Kim Middel achterhaald. De vraag is dus nog steeds, is dat DNA van de volle broer plus de ouders, of is het DNA van Draupnir.

Marleen den Arend schreef op donderdag 14 augustus 2008, 9:19:


echt zinnig is het niet,
wat kunnen ze jou met je DNA-staaltje aantonen,
je moet al stalen hebben van vader en moeder
maar waar wordt op gezocht ?
vaderschap en moederschap : OK
maar zolang niet geweten waar alle fouten in DNA kunnen zitten
(overal eigenlijk haha)
kijk je altijd verkeerd

e m kraak schreef op donderdag 14 augustus 2008, 11:09:


zoals ik ook al te berde bracht, indeed !


het gaat verschrikkelijk razend hard
ondanks die paar 'vroege-vogels'


niemand !!! écht niemand
als iedereen maar zijn eigen zaakjes voor elkaar krijgt
huisje bouwen, autootje rijden, slempen
vliegtuigje pikken, de andere kant van deze kloot op je luie krent gaan liggen
met een donkere bril op je harses en in een dikke laag vet
dat je dan afspoelt in frisgehouden zoetwater ter plaatse gewonnen
ten koste van die pikkepokkende natives
en dan thuis weer patat spelen in de luie sofa voor de gigabreedbeeld
met duizend posten waar géén reet laat staan een flikker op te zien is.....
alhoewel..... da's pas buisiness, die reten !
anyway, net als dino, de flinstones en humfrie-hunnebed gaan we naar de haaien
al zijn die d'r amper ook nog, na al die tijd,
tenzij ze leren zwemmen zonder vinnen natuurlijk......


al is dat natuurlijk voor meer dan hun fokprobleem
tjah, potten en ketels.....

Esther schreef op donderdag 14 augustus 2008, 11:33:


Dat werd pas achteraf gezegd, nadat van alle kanten alle pinnen op neuzen waren gezet.
Volgens Wim v. Haeringen kon dit dus geen uitsluitsel geven omdat ik meerdere nauwverwante hengsten had, toch?


Goh moet dat nog steeds? Ik dacht toch echt dat die allang, al jaren, terug betaald hadden moeten zijn


Ze moeten zoveel wat ze verdommen te doen. Licentie had al 100x ingetrokken moeten zijn.
PVE is voortzetting van Landbouwschap, ouwe bekenden nieuwe stoelen, doet er uiteindelijk toch niets aan.
Ik hou hierover op want er trekt toch weer een donderwolk voor mijn humeur. Hebben we niets aan.

Zal niks met dit geval te maken hebben is Europese wetgeving. Ieder stamboek moet als zowel pappa als mamma stamboekpapieren heeft het veulen uit deze combinatie inschrijven in het stamboek. Dus alle stamboeken van KWPN tot shetlander moeten hier aan meewerken.

Dit was reeds jaren zo maar werd door veel stamboeken genegeerd of wisten vaak niet eens dat deze anti discriminatie regeling er was. Het internationale kaspische paarden stamboek zit in Teheran dus weinig met Brussel te maken. Echter de paarden zijn wel in dochter stamboeken ingeschreven en die moesten wel weer aan deze wetgeving voldoen. Dit gaf wel wat meer mogelijkheden maar je krijgt dan weer problemen met paardenpaspoorten etc.

Dus een hengst met een overbeet (erfelijk) moet je gewoon accepteren en de rest van je populatie laten vervuilen want wij hebben geen natuurlijke selectie meer tegenwoordig. De meeste fokkers kennen de paarden wel maar hoe neem je de nieuwe eigenaren en fokkers in bescherming. Zij verwachten toch dat een stamboek zorg draagt voor een stukje kwaliteit. Ik kreeg de vraag of ik wou meedenken voor een oplossing en ben gaan uitzoeken hoe andere stamboeken hier nu mee omgaan.

Eenvoudig je maakt gewoon een A en een B selectie en gooit alle nakomelingen van niet goedgekeurde hengsten in B. Wel even goed communiceren dat mensen gewoon enkel A paarden blijven gebruiken.

Helaas werkt deze anti discriminatie wet tegen het welzijn van het individu in. Een paard dat niet super kwaliteit is ,heeft niks toe te voegen aan het grote aantal paarden in de wereld. Als mensen nu ook nog eens wat kritischer naar hun merrie keken waar we al een stuk verder dan de hoop krakkemikken en dierenartsrekeningen die nog regelmatig geboren worden. Als je achteraf een paard met een erfelijke aangeboren afwijking krijgt/koopt probeer je een goed bestaan te geven maar zowel eigenaar als paard zelf waren beter af geweest als de hengst en merrie met een erfelijk gebrek uitgesloten waren van fokkerij.

muriel schreef op donderdag 14 augustus 2008, 14:40:


Ja dit klopt, het heeft met de anti-discrimanatiewet te maken tussen fokkers. E.U. wet. De NSIJP negeerde dit en deelde zelfs boetes uit. Deze zaak heeft discriminatie aangetoond. Het ging trouwens om een bijzonder goede hengst en merrie, enige probleem was dat ze zelf een date hadden georganiseerd
De volle broer was een goedgekeurde hengst omdat ie wel mee liep in het circus van keuren. Erg goede paarden zijn zelfs afgekeurd omdat de eigenaar ze niet aanstond of de dieren niet voortbrachten in voorgeschreven kledij.
Het beste is dus doodgewoon kijken naar de paarden waar je mee zou willen fokken, keurmeesters die betreffende mores en leden van zo'n stamboek niet kennen en dus onbevooroordeeld zijn en doodgewoon kijken naar het paard en niet wie er nu toevallig de eigenaar is. Het is nu zo dat keurmeesters zelf hengstenhouders zijn en belang hebben.

muriel schreef op donderdag 14 augustus 2008, 14:40:


Ja dit klopt, het heeft met de anti-discrimanatiewet te maken tussen fokkers. E.U. wet. De NSIJP negeerde dit en deelde zelfs boetes uit. Deze zaak heeft discriminatie aangetoond en NSIJP moest door deze zaak overstag. Het ging trouwens om een bijzonder goede hengst en merrie, enige probleem was dat ze zelf een date hadden georganiseerd en er geen geregistreerd duur dekbewijs bij kocht is
De volle broer was een goedgekeurde hengst omdat ie wel mee liep in het circus van keuren. Erg goede paarden zijn zelfs afgekeurd omdat de eigenaar ze niet aanstond of de dieren niet voortbrachten in voorgeschreven kledij.
Het beste is dus doodgewoon kijken naar de paarden waar je mee zou willen fokken, keurmeesters die betreffende mores en leden van zo'n stamboek niet kennen en dus onbevooroordeeld zijn en doodgewoon kijken naar het paard en niet wie er nu toevallig de eigenaar is. Het is nu zo dat keurmeesters zelf hengstenhouders zijn en belang hebben.

Esther schreef op donderdag 14 augustus 2008, 16:30:

vanalles maar dat heb ik weggeknipt haha !!!

wie geinteresseerd is in Sorraia-paarden en wild-behaviour
de "Vale de zebro : update 2008" is interessant
op deze pagina, even doorscrollen :
http://www.sorraia.org/

Peter Donck schreef op donderdag 14 augustus 2008, 16:32:


op de general-pagina, die linkt blijkbaar niet direkt door,
wel redelijk ver doorscrollen naar beneden
(als jullie te lui zijn om ook de rest te lezen, gnfflll)

Peter Donck schreef op donderdag 14 augustus 2008, 16:34:


Grappig, Tejo II, naar amerika geëxporteerde hengst heeft dezelfde donkere vlekjes op zijn wangen als Boully de fjord. Zou dat misschien toch een restant van de "wildstrepen" op de wangen zijn die op de tekeningen zijn aangegeven.

Els.

Els Kleverlaan schreef op donderdag 14 augustus 2008, 17:16:


Of een gemeenschappelijke voorouder ?

Peter Donck schreef op donderdag 14 augustus 2008, 0:05:


Moeder is zwart wit vader zw/w met lichte merle aftekeningen!
Blue komt uit de 2de nest van deze combinatie
Vader heeft nog een 3tal andere teven gedekt.

Blue komt uit een nest van 7
4Zw/w en 3 Merles
Van al zijn broers, zussen neven en nichten is hij de enige met dit probleem, al de andere rest is kerngezond! (allee blue ook alleen hoort em ni :) )

Blue was als pup blue Mele maar is uitgegroeid tot grotendeels wit/zwart met Mele tekeningen in

Peter Donck schreef op donderdag 14 augustus 2008, 18:04:


Met wildstrepen?

Voorouder zou wel heel ver terug moeten zijn. Volgens schema zo'n beetje tot de oermoeder. Soraia zit in tak A1, fjord in C1 of E. Of Boully is toch geen echte fjord, misschien ietsie pietsie soraia....

Els.