InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
84 berichten
Pagina 3½ van 6
Je leest nu onderwerp "Is alleen hooi wel zo gezond???"
Volg datum > Datum: vrijdag 15 februari 2008, 8:3115-2-08 08:31 Nr:115032
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:115021
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Is alleen hooi wel zo gezond??? Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
jose schreef op vrijdag 15 februari 2008, 0:01:

>>> Hoe groot je weilanden ook zijn, in gras zitten amper
>>> voedingstoffen tijdens de winter
>>
>> Waar haal je dat vandaan? Het is echt pertinente onzin dat er
>> in gras geen of minder voedingsstoffen zitten in de
>> winterperiode.
>
> Het is geen onzin, zoek naar de verschillende tabellen van de
> instituten die hooi analyseren. Dan vind je dit terug.

Ondanks alle zoekwerk heb ik dit nooit ergens terug kunnen vinden. Gras lijkt ook tamelijk onbewust te zijn van het seizoen; het groeit als de temperatuur hoog genoeg is, en stopt als het laag is, ongeacht het seizoen. Midden in de winter kan het een groeispurt nemen, midden in het voorjaar kan het volledig tot stilstand komen als de omstandigheden daartoe aanleiding geven.

> Wat betreft je regel: vitaminen maken in de darmen. Een paard
> kan niet 'zomaar' vitaminen maken in de darmen, iets wat niet
> aangevoerd wordt, wordt niet maar zomaar gemaakt.

Huh? Doe je huiswerk eens opnieuw! Paarden maken praktisch alle vitaminen zelf (al dan niet middels hun darmflora). Vitamine C maken ze zelf, D maken ze zelf (zonlicht), A wordt door de darmwand gemaakt uit caroteen, B wordt door de darmflora gemaakt (he, B12 zit niet eens in plantaardig voedsel, en toch hebben paarden nooit een tekort!), K wordt ook in overschot door de darmflora gemaakt, etc.

Dat je argument onzin is kun je ook zelf beredeneren: Als je niet regelmatig een kruiwagen vitaminen over je land uitrijdt, dan blijkt toch al dat vitaminen "zomaar" gemaakt worden? Een (klein) deel wordt gemaakt door de planten (vitamine E en D), de rest maakt het paard (of zijn darmflora) zelf.

Strict genomen zijn die stoffen bij een paard niet eens over vitaminen, want bij vitaminen heb je het over stoffen die je niet zelf kunt aanmaken, en paarden kunnen dan wel.
Bij de stofwisseling zijn duizenden stoffen betrokken, het handjevol stoffen die wij mensen niet zelf kunnen aanmaken maar uit onze voeding moeten betrekken hebben we ooit "vitaminen" genoemd. Die "vitaminen" zijn nogal arbitrair gekozen; ze hebben niets met elkaar gemeen (de ene is meer een hormoon, de ander weer meer een enzym). Als we die stoffen wel zelf hadden kunnen maken (net als die duizenden anderen die we wel zelf kunnen maken) had niemand ze de naam vitamine gegeven. Wat voor mensen vitaminen zijn, zijn voor paarden veelal overbodige stoffen.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: vrijdag 15 februari 2008, 12:0315-2-08 12:03 Nr:115057
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:115032
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Is alleen hooi wel zo gezond??? Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Frans Veldman schreef op vrijdag 15 februari 2008, 8:31:
> Huh? Doe je huiswerk eens opnieuw! Paarden maken praktisch alle
> vitaminen zelf (al dan niet middels hun darmflora). Vitamine C
> maken ze zelf, D maken ze zelf (zonlicht), A wordt door de

> kunnen maken) had niemand ze de naam vitamine gegeven. Wat voor
> mensen vitaminen zijn, zijn voor paarden veelal overbodige
> stoffen.
>
Als paarden hun vitaminen zelf maken, waarom verkoop je dan een supplement met vitaminen erin? Dat snap ik dan weer niet.
Volg datum > Datum: vrijdag 15 februari 2008, 13:1715-2-08 13:17 Nr:115083
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:114884
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Is alleen hooi wel zo gezond??? Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Piet schreef op donderdag 14 februari 2008, 8:00:

> Okke schreef op donderdag 14 februari 2008, 1:53:
>
>> Nederland staat idd nogal vol met mooie licht groene

> Piet
> clicker timing is NOT forgiving. You get what you click, not
> what you
> want

En zo vraagt iedereen zich andere dingen af.
Ik heb er ook een waar ik al heel lang mijn vraagtekens bij zet:

Men zegt ook dat luzerne hooi zo goed is.
Veel verschillende kruidjes enzo vaak afkomstig uit het buitenland.
Maar wie van de aanwezige hier weet wat de werkelijke inhoud van dat luzerne hooi is ?
Wie kan mij garanderen dat daar geen planten inzitten als JKK of soortgenoten met dezelfde gevaarlijke PA's ?
Volg datum > Datum: vrijdag 15 februari 2008, 14:2115-2-08 14:21 Nr:115097
Volg auteur > Van: Tanja Fomenkova Opwaarderen Re:115083
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Is alleen hooi wel zo gezond??? Structuur
Tanja Fomenkova
Homepage
Frez-Doiceau
Belgi

Jarig op 4-12

119 berichten
sinds 21-5-2007
Het is waar dat paarden bijna alle vitamines zelf aanmaken. Ik kon helaas geen tabel hier in plakken, die ben ik tegengekomen ergens op een website over natuurlijke hondenvoeding (hondenbrokken zijn ook helemaal niet goed voor de honden omdat ze voor meer dan de helft uit graanafval worden gemaakt en een hond is niet gemaakt om granen te verteren). Bijna alle dieren kunnen zelfs de vitamine C in eigen lichaam aanmaken, alleen mensen en apen halen dat uit het fruit.
Ik denk dat er bij paarden enkel gesproken kan worden over tekorten aan mineralen. Het beste is volgens mij een bloedtest te laten maken, dan weet je het. Ik heb zelf eerst gedacht dat het goed is om hooi/grond te testen, maar zelfs als alles in de juiste verhoudingen in de grond/gras/hooi zit is het nog de vraag of alles goed wordt opgenomen door het paard. Vandaar denk ik dat een bloedtest betrouwbaarder is.
Iets anders is het aantal caloriën per paard. Ik denk dat het puur individueel is, afhankelijk van het ras, de leeftijd en het werk dat de paarden doen. Er is geen regel, je moet het 'op het oog' doen. Het is wel zo dat de meeste paarden tegenwoordig veel te dik zijn.
Volg datum > Datum: vrijdag 15 februari 2008, 15:4915-2-08 15:49 Nr:115108
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:115083
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Is alleen hooi wel zo gezond??? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Nick Altena schreef op vrijdag 15 februari 2008, 13:17:

> Piet schreef op donderdag 14 februari 2008, 8:00:
>
>> Okke schreef op donderdag 14 februari 2008, 1:53:

> Maar wie van de aanwezige hier weet wat de werkelijke inhoud
> van dat luzerne hooi is ?
> Wie kan mij garanderen dat daar geen planten inzitten als JKK
> of soortgenoten met dezelfde gevaarlijke PA's ?

Verwacht dat dat wel mee zal vallen Nick omdat lucerne wel meerjarig is maar een cultuurgewas.
Ik denk dat er weinig andere kruidjes inzitten, die zijn allemaal kapotgespoten door de boer.
Is net zoiets als een koeiewei of de graszaadteelt, als je daar JKK in ziet is dat een zeldzaamheid.

Piet
Diepte straalgroeven en holling zool hebben een voorspellende waarde!
Volg datum > Datum: vrijdag 15 februari 2008, 16:2315-2-08 16:23 Nr:115117
Volg auteur > Van: Jacqueline v d Berg Opwaarderen Re:115032
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Is alleen hooi wel zo gezond??? Structuur

Jacqueline v d Berg
Zandvliet
België

Jarig op 16-4

1895 berichten
sinds 16-11-2004
Frans Veldman schreef op vrijdag 15 februari 2008, 8:31:

>
> Huh? Doe je huiswerk eens opnieuw! Paarden maken praktisch alle
> vitaminen zelf (al dan niet middels hun darmflora). Vitamine C
> maken ze zelf, D maken ze zelf (zonlicht), A wordt door de
> darmwand gemaakt uit caroteen, B wordt door de darmflora
> gemaakt (he, B12 zit niet eens in plantaardig voedsel, en toch
> hebben paarden nooit een tekort!), K wordt ook in overschot
> door de darmflora gemaakt, etc.
>
>
Hier een link met veel uitleg over vitaminen.
Er staat idd dat veel vitaminen door bacteriën in de dikke darm worden aangemaakt, maar dat het niet voldoende is en er via voeding zeker vitaminen mee gegeven moeten worden.

Ook staat er, dat een tekort aan vit K normaal niet voorkomt idd, Frans, maar dat het wel kan. Dat het een oorzaak kan zijn van neusbloeden bij paarden.
Je ziet , Frans, dat je ook niet alleswetend bent he...;-)
(pakte dat van die vit K even op mij omdat ik de enige ben die dat hier op het forum heeft aangehaald ivm vroegere neusbloedingen van Player)
Volg datum > Datum: vrijdag 15 februari 2008, 16:2415-2-08 16:24 Nr:115118
Volg auteur > Van: Jacqueline v d Berg Opwaarderen Re:115117
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Is alleen hooi wel zo gezond??? Structuur

Jacqueline v d Berg
Zandvliet
België

Jarig op 16-4

1895 berichten
sinds 16-11-2004
Jacqueline v d Berg schreef op vrijdag 15 februari 2008, 16:23:

> Frans Veldman schreef op vrijdag 15 februari 2008, 8:31:
>
>>

> Je ziet , Frans, dat je ook niet alleswetend bent he...;-)
> (pakte dat van die vit K even op mij omdat ik de enige ben die
> dat hier op het forum heeft aangehaald ivm vroegere
> neusbloedingen van Player)

ok, vergeet de link te vermelden, bij deze dan :-) :

http://www2.vlaanderen.be/landbouw/downloads/dier/7.pdf
Volg datum > Datum: vrijdag 15 februari 2008, 16:4015-2-08 16:40 Nr:115122
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:115097
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Is alleen hooi wel zo gezond??? Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Tanja Fomenkova schreef op vrijdag 15 februari 2008, 14:21:

> Bijna alle dieren
> kunnen zelfs de vitamine C in eigen lichaam aanmaken, alleen
> mensen en apen halen dat uit het fruit.

Nee, mensen en cavia's.
Je leest nu onderwerp "Is alleen hooi wel zo gezond???"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
84 berichten
Pagina 3½ van 6
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact