Wil je het echt veiig houden, dan is zo'n automatisch opblaasbaar vest wel iets. Volledige romp EN hals beschermd.
Ik vind een bodyprotector trouwens echt hinderlijk zitten, een cap niet.

Gudrun schreef op woensdag 30 januari 2008, 11:40:


Ik heb nog nooit van zo een opblaasvest gehoord, laat staan gezien.
Zijn daar ergens foto's, informatie van?
Is het te herbruiken als hij zich een keertje heeft opgeblazen (niet geknalt :) ).

Meen mij te herinneren dat zelfs motorhelmen helemaal niet je van het zijn. Aangezien ze het natuurlijke absorptievermogen van de schedel wegnemen en het best zou kunnen dat daardoor meer letsels ontstaan. Althans dat werd ons verteld in een hoorcollege laatst, misschien dat Hilde er meer van weet Eddy?

Ja, helaas is er bij ons op stal ooit een ongeluk gebeurd met een menner. Die werd in het bos zonder cap op in een ruige bocht tegen een boom gelanceerd. Schedelbreuken en uiteindelijk overleden in het ziekenhuis. Je hoort het niet vaak omdat je als je ment bijna altijd je groom bij je hebt en die kan je ook nog bij je vodden pakken als het er erg ruig aan toe gaat, maar goed, het gebeurt. Met marathonwedstrijden moet je ook je cap op.
Zelf ben ik ook ooit bijna van mijn kar gevallen toen de bouten van mijn stoel losvlogen in een bocht. Dankzij mijn oplettende groom ben ik blijven zitten, ze kon net de leuning vastgrijpen. De verkoper van die wagen heeft wel een klacht van me gehad overigens

Natascha Hartendorf schreef op woensdag 30 januari 2008, 12:18:


Vriendin van mij zat ooit in een wagen die ook omviel, tegen een muur aan. Ze was bijna geplet. Is gelukkig nog net allemaal goed gegaan, maar had ook flim mis kunnen gaan...

sandratien2 schreef op woensdag 30 januari 2008, 11:28:


Ik denk dat je niet goed gelezen/begrepen hebt. Ik ben VOOR bescherming, maar niet voor PSEUDO-bescherming. Ik draag ALTIJD een autogordel (hoewel ik uitsluitend rij in auto's die minstens dertig jaar oud zijn, en waarbij het dus niet verplicht is), omdat autogordels gewoon goed werken en ook daadwerkelijk doen wat ze pretenderen te doen.


Hoe weet je dat? Kwam je OP een stronk? Of heeft de cap je op magische wijze NAAST de stronk laten vallen?


Dan heb jij een ander idee van afrollen dan ik. Ik ben ook wel eens van mijn paard gevallen (wie niet?) maar nooit rechtstandig op mijn hoofd. Lijkt me ook wel een erg vreemde manier van vallen. (Ja, mijn hoofd raakte de grond soms wel, maar pas nadat de rest van mijn lijf de schok had opgevangen en mijn lichaam al tot stilstand was gekomen).


Het wiel hoeft niet opnieuw te worden uitgevonden. Motorfietshelmen zijn het gevolg van jaren research op dat gebied. De eerste exemplaren, de pispot-modellen, leken verdacht veel op de paardijcaps van nu. Volkomen zinloos dus. Een integraalhelm zou betere bescherming kunnen bieden, maar wie wil daar mee paardrijden? Er er valt niets te verbeteren aan de cap zolang hij niet stevig op je hoofd kan blijven zitten, en de grootste risico-zones (de zijkant van je hoofd, je slapen) onbedekt blijven.

Doe eens de "1-vinger test" bij je cap. Doe je cap op zoals je hem normaal opdoet. Laat nu iemand met 1 vinger de "klep" optillen, zo krachtig als hij kan. (Zachtjes beginnen). Wat gebeurt er met de cap? Probeer maar uit. Realiseer je vervolgens dat 1 vinger totaal geen vergelijk is bij een val met 20 km/h, vanaf 2 meter hoogte, gevolgd door enkele tientallen kilo's gewicht.... Juist op het moment dat je hem nodig hebt blijft hij niet zitten. (Tuurlijk is hij wel eens blijven zitten terwijl je viel, maar dat was nou net wanneer je hem niet nodig had). Alleen als je rechtstandig op je kop valt (of de grond niet raakt) blijft hij zitten, maar praktisch altijd zit er een zijwaartse component in je beweging...

Daarbij zijn de caps te zacht. Zodra ze vervormbaar zijn zullen ze bij een calamiteit vervormen, en dezelfde bescherming bieden als een eveneens vervormbare wollen muts. Een motorfietshelm is niet voor niets aan de buitenkant keihard. Binnenin hoort dan een vervormbare laag te zitten, want anders ketst je hoofd alsnog tegen de harde binnenkant van je helm, en wat je hersenen betreft is dat niet minder erg dan tegen een betonnen paal botsen. Hard is hard.

Maar zelfs de meest ideale helm geeft nog steeds maar relatief weinig bescherming. Niet voor niets dat er ondanks goede helmen nog steeds mensen overlijden aan hersenletsel. Meest kwetsbaar is de hersenstam, en daar biedt een helm geen bescherming voor. Die hersenstam raakt beschadigd als je hoofd ineens stil staat terwijl je hersenen nog met volle snelheid doorbewegen.

Maar goed, er is op internet veel te vinden over dit onderwerp. De cap is typisch weer het zoveelste onderwerp op paardengebied waar iedereen elkaar maar nakakelt, maar weinigen van de hoed en de rand (!) weten.

Als de uitleg je te ingewikkeld is, onthou dan in ieder geval dat het pispot-model voor het wegverkeer al tientallen jaren geleden achterhaald is, en dat we nu op ons paard zitten met precies datzelfde achterhaalde pispot-model. Als het voor een bromfietsje niet goed genoeg zou werken, waarom dan wel voor het rijden op een paard?

Enfin, iedereen moet het zelf maar weten natuurlijk, maar van de betuttelende verplichting dat ruiters een cap op moeten, terwijl bekend is dat die dingen nutteloos zijn, daar moeten we eens van af. Laat het gewoon ieders eigen keus zijn!

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Geertje schreef op woensdag 30 januari 2008, 12:17:


HET grote probleem bij motorhelmen is dat ze zwaar zijn. En als je van je motorfiets afvalt en je lichaam begint pijlsnel te rollen, dan blijft die zware helm wat achter met rollen... Gatver!...

Een echt goede bescherming op een motorfiets heb je dus eigenlijk niet. En dat is precies de reden waarom ik geen motor rij. Ik vind de risico's gewoon te hoog. Je eigen vaardigheid doet weinig aan het inperken van de risico's die vanuit de omgeving op je afkomen, zoals een plasje olie op de weg, een sukkel die gaat inhalen terwijl jij eraan komt, etc.

Ik sluit me helemaal aan bij degenen die zeggen "accepteer de risico's, of doe het niet".

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Frans Veldman schreef op woensdag 30 januari 2008, 12:52:


Nee dat was niet het probleem wat bij ons werd aangehaald, het feit dat hij zwaar is en dus niet meerolt. Het ging erom dat je hoofd een aantal holtes bevat die de klap opvangen waardoor je hersenen gespaard blijven. En dat systeem vervalt door een helm.
Maar ik weet niet precies hoe het in elkaar zat...

Frans Veldman schreef op woensdag 30 januari 2008, 12:44:


Ik ben voor het dragen van een cap vooral als ik naar buiten ga, en vooral in een bos, brugleuningen, boomstronken, laaghangende takken kop je met gemak weg en als het regent houdt de klep mijn ogen vrij zodat ik nog wat zie. Dat is voor mij reden genoeg.
Ik denk dat die caps voor verbetering vatbaar zijn, vooral de bevestiging. Die riempjes slaan echt nergens op.
Maar ik denk dat een heleboel mensen een vals gevoel van veiligheid aan hun cap ontlenen, kijken helemaal niet naar huisvesting, voer, communicatie en training, rugpijn of andere pijn.....daarom, moet je überhaupt nog op een paard stappen dat je niet kent? Zoveel maneges waar ze wel regels hebben over caps enzo, terwijl de paarden in stands staan. Dat noem ik pas echt gevaarlijk, sorry hoor. Een capje alleen is niet genoeg voor veilig paardrijden. Daar zit nog een heel verhaal achter. Men (verzekering) moet niet denken dat je er dan bent als je een capje opzet.
groetjes

jo schreef op woensdag 30 januari 2008, 11:52:


Foto's of info vind ik niet direct terug. Diegene die ik gezien heb was donkerblauw en zag er uit als een gewone bodywarmer. Er zit een touwtje aan dat je voor aan je zadel meot vastmaken en wat er voor zorgt dat het flaconnetje met weet-niet-welk gas in werking treedt en het ding opblaast als er snel en veel spaning op komt zoals bij een val. Gebeurt dus niet als je gewoon van je paard af stapt en dat ding vergeet los te maken.
Je kan het na de val gewoon terug aflaten, je moet dan wel een nieuw flaconnetje kopen om het te kunnen hergebruiken.

Ik heb er ooit eens een kind een giga val mee zien maken op een jumping, over kop en tegen een hindernis aan, stond gewoon terug op en had niks. Zag er wel even uit als een michelin-mannetje .

Gudrun schreef op woensdag 30 januari 2008, 11:40:


Ik bedoel met bodyprotector letterlijk "iets wat het lichaam beschermt". Dat kan dus ook zo'n opblaasvest zijn. Beter zelfs als dat veiliger is. Vooral als het je nek ook beschermt.

Gudrun schreef op woensdag 30 januari 2008, 11:40:


Testen bewijzen dat de nek NIET wordt beschermd , rug uiteraard wel

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 30 januari 2008, 13:57:


Eddy, wat is Hilde haar mening over het al of niet nuttig zijn van een cap?
zie Frans zijn uitleg supra
klopt dit?

Frans Veldman schreef op woensdag 30 januari 2008, 12:44:


Sorry, ik viel midden in de discussie denk ik, ik had even verder terug moeten lezen.


Nee hoor. 1 keer klapte ik vol met mijn achterhoofd tegen de grond (niet in het bos) Ik was echt blij dat ik mijn cap op had.
De andere twee keer vloog ik over het hoofd van mijn paard heen. Ik heb vroeger op judo gezeten en het is een automatisme ondertussen. Kin op de borst trekken, rechtearm krommen voor je gezicht, lijf rondtrekken en vervolgens hand, onderarm, hoofd, nek, rug doorrollen, afslaan met je linkerhand om de beweging te stoppen. En ja, ik voelde echt de stronken. Bij mijn hoofd geen schade, de rest, ach laat maar zitten. Had ik ook een helm voor moeten hebben.

Zie boven.

Jawel er valt veel te verbeteren echt waar. Op een paard moet je meer bewegingsvrijheid hebben dan op een motorfiets. Het is een totaal andere situatie. Bovendien val je bij een val van een paard heel anders dan bij de val met een motorfiets.
Voor paardrijden zou je een helm moeten hebben die ook de nek bedekt, maar uit sigmenten bestaat zodat je toch voldoende bewegingsvrijheid hebt. Op een motor kun je star blijven zitten. Via spiegels kun je de weg achter je in de gaten houden. Op een paardenrug moet je je hoofd snel en makkelijk kunnen draaien. Bij een motorfiets is er bij een ongeval toch vak sprake van een schuiver. Bij een paard val je van een grotere hoogte vaak naar beneden. Bovendien na een sprong of onverwachte beweging dus een totaal andere situatie. En ik zou inderdaad iets willen hebben waarbij mijn gezicht en de zijkant van mijn hoofd beschermd zijn. Een hem die is ontwikkeld voor motorrijden is simpelweg niet geschikt voor paardrijden.

Kijk dat bedoel ik. Die huidige caps voldoen niet. Ik heb verleden jaar een nieuwe gekocht, nog beter aan het individuele hoofd aan te passen. Iedere keer gaan die riempjes los zitten en schuift die cap weer op mijn hoofd heen en weer. Waardeloos dus.


En te zacht, net wat je zegt. Mag wat harder. Het voldeed wel maar ik had geen hardere klap moeten krijgen.

Tok, tok, tok, beter teveel gekakelt dan te weinig. Als een ieder ophoudt met kakelen wordt er geen ei meer gelegd. Ik wil een betere, veilige helm. Als ik in mijn eentje ga lopen kakelen en het probeer aan te kaarten bji een fabrikant bereik ik geen fluit. Als een heel kippenhok begint te kakelen luistert er misshien iemand. Trekken alle kippen en hanen hun snavel open, gebeurt er waarschijnlijk iets. Niet vanwege veiligheid hoor, maak je maar geen illusies, nee dan is er ergens geld te verdienen. Maar goed, voor een goede paardrijhelm betaal ik wel, mijn korfbeugels kosten ook het nodige.

Ik heb de lagere school afgemaakt hoor!!!!


Nee, nee, nee en nog eens nee. Net als de autogordel verplichten maar wel een goede optie hebben. Dat geval wat nu het veiligheidskeurmerk draagt is een lachtertje.

Sandra

Gudrun schreef op woensdag 30 januari 2008, 13:19:


Weet iemand waar die verkocht worden?