InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
143 berichten
Pagina 7½ van 10
Je leest nu onderwerp "Kwajongen"
Volg datum > Datum: donderdag 2 september 2004, 14:442-9-04 14:44 Nr:11072
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:11066
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kwajongen Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
cornelie schreef op donderdag, 2 september 2004, 14:04:

> e m kraak schreef op donderdag, 2 september 2004, 13:49:
>> Als voor iemand anders het mensenspelletje "wedstrijdje"
>> belangrijker is maak ik daar geen ruzie om hoor

> net zo 'erg' als een wedstrijd, kwa stress dan. Mijn
> wedstrijddoel is voorlopig ook: niet neurotisch worden, puur
> mijn eigen ding doen en mij niks aantrekken van anderen, en
> vooral zonder stress, geheel ontspannen een proef kunnen lopen.

Ik word niet gauw "neurotisch", maar wedstrijden/levels/prestaties-naar-mensen-toe interesseren me gewoon niet (meer). Heeft voor mij niets te maken met paarden zelf.
Héél af en toe geef ik les of demo, privé, voor mensen die me serieus genoeg lijken. Commerciële belangen heb ik er niet in dus kan doen wat ik wil. Da's alles.

> Als ik bv naar een parelli clinic zou gaan zou dat dezelfde
> stress geven bij mij ( en daardoor ook bij mijn paard ) . Ook
> daar moet ik voor een ander mijn ding gaan doen.

Hoe gek ben je wel niet om dat voor een ander te doen, als die ander niet je paard is? :-S


> op de endurance terecht te komen. Daar mag je rijden met wat je
> wilt, zolang je maar een helm op hebt. Boomloos, rijhalster,
> hoefschoenen het mag allemaal. Oke, een echte die-hard die niet
> met helm wil rijden heeft daar inderdaad ook niets te zoeken ;-)

Klopt, zoals de DER geworden is heb ik er niets meer te zoeken. Maar was er allang mee gestopt omdat ik iedere keer teveel oponthoud had aan vetcontrols die niet van tölt wisten en mijn paard kreupel vonden. Doei, bekijk't maar... ben ik heel makkelijk in.
Er is maar 1 wedstrijd waaraan ik MOET deelnemen, zorgen dat ik met mijn paardenfamilie een leuk leven hou. Voor de rest zegt "wedstrijd" me weinig - het is óf leuk om iets te doen en anders meteen goeiedag.

Maar over ruzie gesproken: er wordt voor ijslanders dus ook een langeafstandswedstrijd georganiseerd. Na aandringen van organisator 3 jaar aan meegedaan, meer als demo... als laatste nummer starten, iedereen inhalen en als 1ste finishen. Het 3e jaar leidde dat tot zulke ruzies vanuit de andere "kansloze" deelnemers dat ik ook daar maar mee gestopt ben.

> En alhoewel ik mijn paard zeer belangrijk vind gaat hij niet
> voor alles. Mijn eigen leven gaat nog steeds boven dat van hem.

Uuh, hoe bedoel je dat nou? Letterlijk genomen lijkt me logisch...

>
> cornelie

groeten, Egon
Volg datum > Datum: donderdag 2 september 2004, 14:462-9-04 14:46 Nr:11073
Volg auteur > Van: Maaike Opwaarderen Re:11071
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kwajongen Structuur
Maaike
Tilburg
Nederland

Jarig op 5-2

217 berichten
sinds 30-11-2003
cornelie schreef op donderdag, 2 september 2004, 14:30:

> e m kraak schreef op donderdag, 2 september 2004, 14:22:
>> Waarom dan deze rij proef?
>> Voor jezelf! Je kan kijken wat je zou scoren bij een echte
>> wedstrijd maar er gelden andere belangen, de belangen van het
>> paard!"
>
> En daarom rijd ik gewoon een dressuurwedstrijd :-)

Vind het bij de gem. dressuurwedstijd meer gaan om de competitie tussen de mensen onderling ipv om te kijken hoe ver je bent met je paard en wat er nog (in de ogen van de jury) verbeterd kan worden.

>Of nee, dan
> staat het belang van het paard niet voorop? En als ik aan deze
> wedstrijd mee zou doen zonder bit dan staat het belang van het
> paard wel voorop?

Je mag ook mee doen met bit hoor, daar staat niks over gezegd...Zoals ik hierboven al aangeef. Vind het bij de gem. dresuurwedstijd meer om gaat hoe je zo snel mogelijk zo veel mogelijk winstpunten kunt halen en het nog maar weinig te maken heeft met het toetsen van de combinatie. Je hoeft je voor deze wedstrijd ook niet al je principes te laten varen alleen omdat je graag wedstrijden rijdt. Ik wil graag mijn paard dmv grondwerk los krijgen en laten wennen aan de bak etc. Nou ik zie me zelf al staan op een reguliere dressuurwedstrijd.... (ik weet niet eens of dat wel zou mogen "normaal"gesproken...:-S)

Terwijl daarboven werd gesteld dat je het voor
> jezelf doet? Voor wie is het nu dan, het paard of de ruiter? (
> ik zit hier met een glimlach wat te prutsen hoor, maar zwart op
> wit kan het misschien agressief overkomen oid )

Zo, idd klein foutje..naja je kunt het voor jezelf doen natuurlijk maar dan gewoon niet ten koste van. Zo is het bedoeld, maar staat idd een beetje vreemd :-D. Was allemaal een beetje moeilijk uit te leggen in drie zinnen ;-)

Greets maaike
Volg datum > Datum: donderdag 2 september 2004, 14:532-9-04 14:53 Nr:11074
Volg auteur > Van: cornelie Opwaarderen Re:11072
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kwajongen Structuur

cornelie
Homepage
Nederland


422 berichten
sinds 22-12-2003
e m kraak schreef op donderdag, 2 september 2004, 14:44:

>> Als ik bv naar een parelli clinic zou gaan zou dat dezelfde
>> stress geven bij mij ( en daardoor ook bij mijn paard ) . Ook
>> daar moet ik voor een ander mijn ding gaan doen.
>
> Hoe gek ben je wel niet om dat voor een ander te doen, als die
> ander niet je paard is? :-S

Ho stop, zo bedoelde ik het niet :-)
Ik bedoelde 'voor publiek' . Dus de instructeur etc etc.

>>> Voor mij gaan mijn paarden voor alles.
>
>> En alhoewel ik mijn paard zeer belangrijk vind gaat hij niet
>> voor alles. Mijn eigen leven gaat nog steeds boven dat van hem.
>
> Uuh, hoe bedoel je dat nou? Letterlijk genomen lijkt me
> logisch...

Vanwege je reaktie daarboven, maar dan heb ik je verkeerd begrepen, sorry

cornelie
Volg datum > Datum: donderdag 2 september 2004, 14:562-9-04 14:56 Nr:11075
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:11071
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kwajongen Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
cornelie schreef op donderdag, 2 september 2004, 14:30:

> e m kraak schreef op donderdag, 2 september 2004, 14:22:
>> Waarom dan deze rij proef?
>> Voor jezelf! Je kan kijken wat je zou scoren bij een echte
>> wedstrijd maar er gelden andere belangen, de belangen van het
>> paard!"

Sja, dit schreef ik dus niet, maar is gekopieerd uit
http://www.geocities.com/nh_arnhem/rij_proef.html

Mijn punt is alleen dat ik het prima vind dat ze zelf iets organiseren wat ze leuk vinden, daarbij niet de oren laten hangen naar "wat nou eenmaal moet".

>
> En daarom rijd ik gewoon een dressuurwedstrijd :-) Of nee, dan
> staat het belang van het paard niet voorop? En als ik aan deze
> wedstrijd mee zou doen zonder bit dan staat het belang van het
> paard wel voorop? Terwijl daarboven werd gesteld dat je het voor
> jezelf doet? Voor wie is het nu dan, het paard of de ruiter? (
> ik zit hier met een glimlach wat te prutsen hoor, maar zwart op
> wit kan het misschien agressief overkomen oid )
>
> cornelie

Wedstrijdjes zijn nu eenmaal mensendingen, mensenspelletjes. Ik heb ponies nog nooit wedstrijdjes zien organiseren.....
Waar dit over ging, dacht ik, is dat ik mensen, ook op dit forum, ineens hun overtuigingen overboord zie zetten omdat "het nou eenmaal moet" voor iets.
Mijn stellingname lijkt me zeer begrijpelijk toe: ik verdom het. Dus doe ik niet mee.
Als ik dit nou, gewoon als voorbeeld, doortrek naar wat er in ijscoland gaande is, waar minstens 80% "recrearuiter" is, en die zouden in toenemende mate niet meer komen naar evenementen omdat daar vierkant beslag en optomingen geëist worden waar ze niet achter staan en thuis niet gebruiken, dan heeft de organisator een probleem! Daarom vind ik het conformeren aan zaken waar je buiten kunt en niet achter staat contraproductief.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: donderdag 2 september 2004, 14:592-9-04 14:59 Nr:11076
Volg auteur > Van: cornelie Opwaarderen Re:11073
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kwajongen Structuur

cornelie
Homepage
Nederland


422 berichten
sinds 22-12-2003
Maaike schreef op donderdag, 2 september 2004, 14:46:

> Je mag ook mee doen met bit hoor, daar staat niks over
> gezegd...Zoals ik hierboven al aangeef. Vind het bij de gem.
> dresuurwedstijd meer om gaat hoe je zo snel mogelijk zo veel
> mogelijk winstpunten kunt halen en het nog maar weinig te maken
> heeft met het toetsen van de combinatie.

O, maar dan denk ik dat we er gemiddeld genomen toch best hetzelfde over denken hoor. Ik pruts gewoon verder op de gewone wedstrijden en zolang we er allebei plezier in hebben vind ik het prima.

> Nou ik zie
> me zelf al staan op een reguliere dressuurwedstrijd.... (ik weet
> niet eens of dat wel zou mogen "normaal"gesproken...:-S)

Uhm.............. longeren mag alleen als anderen er geen last van hebben. Voor de rest staat er geloof ik niks specifieks in het reglement :-)

> Zo, idd klein foutje..naja je kunt het voor jezelf doen
> natuurlijk maar dan gewoon niet ten koste van. Zo is het
> bedoeld, maar staat idd een beetje vreemd :-D. Was allemaal een
> beetje moeilijk uit te leggen in drie zinnen ;-)

Pff, ik kan dat ook niet goed hoor. Maar zijn we in principe dan niet weer terug bij de NH-gedachte? Dat het in principe niet veel uitmaakt wát je aan/om je paard hebt hangen maar dat het erom gaat hoe je ermee omgaat? (even kort gezegd, zal vast nog wel wat aan ontbreken )

cornelie
Volg datum > Datum: donderdag 2 september 2004, 15:012-9-04 15:01 Nr:11077
Volg auteur > Van: cornelie Opwaarderen Re:11075
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kwajongen Structuur

cornelie
Homepage
Nederland


422 berichten
sinds 22-12-2003
e m kraak schreef op donderdag, 2 september 2004, 14:56:
> Wedstrijdjes zijn nu eenmaal mensendingen, mensenspelletjes. Ik
> heb ponies nog nooit wedstrijdjes zien organiseren.....

Organiseren niet nee, maar renspelletjes zijn wel favoriet hier op stal :-) ( en bijtspelletjes etc )

cornelie
Volg datum > Datum: donderdag 2 september 2004, 16:152-9-04 16:15 Nr:11081
Volg auteur > Van: Maaike Opwaarderen Re:11076
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kwajongen Structuur
Maaike
Tilburg
Nederland

Jarig op 5-2

217 berichten
sinds 30-11-2003
Vind het bij de gem.
>> dresuurwedstijd meer om gaat hoe je zo snel mogelijk zo veel
>> mogelijk winstpunten kunt halen en het nog maar weinig te maken
>> heeft met het toetsen van de combinatie.
>
> O, maar dan denk ik dat we er gemiddeld genomen toch best
> hetzelfde over denken hoor. Ik pruts gewoon verder op de gewone
> wedstrijden en zolang we er allebei plezier in hebben vind ik
> het prima.

Natuurlijk, maar omdat het onderwerp opeens werd behandeld dacht ik dan gooi ik ons projectje meteen ff in de groep ;-). Mocht je dus een keer bitloos/zadelloos of whatever willen starten dan is nu je kans :-D. Maar moet toch zeggen dat ik wel een beetje met egon eens ben...maar als het jouw niks uitmaakt..gewoon lekker doorgaan dan natuurlijk!

Hoe gaat het wedstrijden rijden trouwens? Ben erg benieuwd (aangezien ik over drie weken dus ook zal starten voor het eerst weer in 6 jaar ofzo)

> Uhm.............. longeren mag alleen als anderen er geen last
> van hebben. Voor de rest staat er geloof ik niks specifieks in
> het reglement :-)

Fijn om te weten :-D, maar denk niet dat ik me nog thuisvoel in die 'kringen'.

> Pff, ik kan dat ook niet goed hoor. Maar zijn we in principe dan
> niet weer terug bij de NH-gedachte? Dat het in principe niet
> veel uitmaakt wát je aan/om je paard hebt hangen maar dat het
> erom gaat hoe je ermee omgaat? (even kort gezegd, zal vast nog
> wel wat aan ontbreken )

An sich wel, mits het allemaal goed past ;-).
Maar vind het niet helemaal opgaan, geldt niet voor hoefijzers ;-) maar dus blijkbaar (gezien het onderzoek dat Jolijn volgens mij aanhaalde) voor een bit misschien ook niet.

Groetjes Maaike
Volg datum > Datum: donderdag 2 september 2004, 16:562-9-04 16:56 Nr:11082
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:11081
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kwajongen Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Maaike schreef op donderdag, 2 september 2004, 16:15:

>> niet weer terug bij de NH-gedachte? Dat het in principe niet
>> veel uitmaakt wát je aan/om je paard hebt hangen maar dat het
>> erom gaat hoe je ermee omgaat? (even kort gezegd, zal vast nog
>> wel wat aan ontbreken )
>
> An sich wel, mits het allemaal goed past ;-).
> Maar vind het niet helemaal opgaan, geldt niet voor hoefijzers
> ;-) maar dus blijkbaar (gezien het onderzoek dat Jolijn volgens
> mij aanhaalde) voor een bit misschien ook niet.
>
> Groetjes Maaike

Dit misschien?
(Journal of Equine veterinary Science)
PATHOPHYSIOLOGY OF BIT CONTROL IN THE HORSE
http://www.neosoft.com/~iaep/pages/protected/jissues/j1903/J1903P196.html

Er is meer op te zeggen vanuit andere invalshoeken, ook weer afhankelijk van welk type bit er gebruikt wordt. Daarom probeerde ik eerder al (Josien meen ik) een enthousiast bitgebruiker hier zo gek te krijgen de natuurkundige ins and outs zélf na te trekken.

Uiteraard zijn er argumenten te verzinnen... dat op een paardenrug zitten ook belasting is, etc... maar als je wacht tot die paardenrug volwassen is (leeftijd: ong. 6 jaar) dan is er niets aan de hand.

Niet fysiek maar psychologisch geeft het automatisme van bitgebruik in eerste instantie aan de meeste ruiters een nmm foutieve invalshoek van handelen mee, en daardoor ook aan de paarden. Er is een groot verschil tussen communicatie en mechanisch afdwingen (als dat steeds weer niet blijkt te werken pas je je toch gewoon een "scherper" ding toe? In Z-Amerika wordt de paso's het tölten geleerd gewoon met prikkeldraad om hun neus hoor, als dat dan nóg niet wil en het een hengst is mag 'ie z'n potentie nog bewijzen in de gevechten en als 'ie dat verliest is 'ie ter plekke rijp voor de BBQ - andere wereld). En nmm is er, een level verder, ook weer communicatief verschil in iets vragen dat begrepen wordt en graag voor je gedaan wordt en een onbegrepen overgave aan de vraag (kadaverdiscipline).

Mensenlief toch, ik heb zeker wel zelf 15 jaar of langer bitten gebruikt en dat "normaal" gevonden, vergeten bij na te denken - er ging een wereld voor me open toen ik het IJzeren Hein tijdperk voor mezelf afsloot! Ga nou alstjeblieft aan het studeren, lezen, kennis opdoen. Niet omdat je moet doen wat ik doe, maar om zélf na te denken.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: donderdag 2 september 2004, 17:002-9-04 17:00 Nr:11083
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:11082
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kwajongen Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
e m kraak schreef op donderdag, 2 september 2004, 16:56:

>
> Dit misschien?
> (Journal of Equine veterinary Science)
> PATHOPHYSIOLOGY OF BIT CONTROL IN THE HORSE
> http://www.neosoft.com/~iaep/pages/protected/jissues/j1903/J1903P
> 196.html
>

Sorry!
de dieplink is "protected".
Als je

http://www.neosoft.com/~iaep/pages/jevs/JC1903/j1903.html

en van daaruit op de link

Pathophysiology of bit control in the horse. (Helemaal onderaan)

drukt, werkt het denk ik wel (moet zelf ook proberen, anders verzin ik nog wel iets anders ;-) )

Egon
Volg datum > Datum: donderdag 2 september 2004, 17:062-9-04 17:06 Nr:11084
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:11083
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kwajongen Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
e m kraak schreef op donderdag, 2 september 2004, 17:00:

> e m kraak schreef op donderdag, 2 september 2004, 16:56:
>
>>

> drukt, werkt het denk ik wel (moet zelf ook proberen, anders
> verzin ik nog wel iets anders ;-) )
>
> Egon

Bah, weer niets.
Als ik het hele geval hier kopieer krijgen jullie de plaatjes erbij weer niet....

Het lijkt wel aan Frans's z'n paginascript te liggen want de "tilde" in de URL doet "marquee".... nou, doen we het nog anders:
als jullie

http://www.neosoft.com/~iaep/pages/jevs/JC1903/j1903.html

in de normale adresbalk van Internet Exploreer kopieren werkt 'ie wel (net zelf geprobeerd). Van daaruit dan helemaal naar onderen scrollen en op de link

Pathophysiology of bit control in the horse.

drukken.

Groetjens, Egon
Volg datum > Datum: donderdag 2 september 2004, 17:252-9-04 17:25 Nr:11085
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:11084
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kwajongen Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
e m kraak schreef op donderdag, 2 september 2004, 17:06:

> e m kraak schreef op donderdag, 2 september 2004, 17:00:
>
>> e m kraak schreef op donderdag, 2 september 2004, 16:56:

>
> drukken.
>
> Groetjens, Egon

Jemig, werkt nóg niet. Er is iets, Frans, dat maakt dat ~ (tilde) niet in de URL mee komt.

OK lui... in de brontekst is die tilde wel korrekt geplaats. Er moet dus een ~ (tilde) tussen / en iaep

Egon
Volg datum > Datum: donderdag 2 september 2004, 17:282-9-04 17:28 Nr:11086
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:11085
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kwajongen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
e m kraak schreef op donderdag, 2 september 2004, 17:25:

> Jemig, werkt nóg niet. Er is iets, Frans, dat maakt dat
> (tilde) niet in de URL mee komt.

Nu wel. ;-)
Probleem opgelost.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: donderdag 2 september 2004, 17:282-9-04 17:28 Nr:11087
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:11085
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kwajongen Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
e m kraak schreef op donderdag, 2 september 2004, 17:25:

>>>> Dit misschien?
>>>> (Journal of Equine veterinary Science)
>>>> PATHOPHYSIOLOGY OF BIT CONTROL IN THE HORSE

>
> OK lui... in de brontekst is die tilde wel korrekt geplaats. Er
> moet dus een ~ (tilde) tussen / en iaep
>

Het werkt!!! tnx ;-)
Je leest nu onderwerp "Kwajongen"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
143 berichten
Pagina 7½ van 10
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact