Wil schreef op zondag 6 januari 2008, 23:54:



die fotos wil ik wel eens zien en ook van zijn nazaten,
want wit geboren worden en daarna zwarte vlekken krijgen
heb ik nog nooit gezien, nog erover gelezen .....
dus willieboy ! werk aan de winkel
blow me off my socks !

Peter Donck schreef op maandag 7 januari 2008, 0:15:


Peter, zou ik graag willen! Alleen was er toen nog geen digitale revolutie!
Dit is jaaaaaaaren geleden!
Het enigste was rest van dit paard is een foto'tje in mijn portemonnee...
Ik moet hier naar zoeken, want het meeste ligt nog ingepakt op zolder. Althans: alle foto-albums. Wat ik wel kan doen is digi-foto's maken van bestaande foto's.

Ik weet wel dat hij uit een lijn kwam van allemaal goedgekeurde hengsten. Deze vaderlijn schijnt indertijd allemaal naar Duitsland verkocht te zijn.
Veel veulens van hem werden muisgrijs geboren. Prachtig, ik hoopte altijd dat ze die kleur zouden houden. Maar nee.... muisgrijs werd ook spierwit.
Wel met spikkeltjes!

Ik heb deze hengst indertijd in het voorjaar gezien, en hem niet gekocht omdat ik hem TE wit vond! Ging maanden later met een kennis kijken die een Appaloosahengst zocht.
Hij was wel goed gebouwd. Maar ik wilde perse veeeeeeeel spikkeltjes )
Toen ik hem weerzag, daar zal dus misschien 4 maand of zo tussen hebben gezeten, begon de binnenzijde van de achterbenen al te spikkelen.
En daarna, in de loop van jaren, (heb hem toen zelf gekocht!) is hij zelfs heel erg gaan spikkelen. Ik heb alleen de fokker's (Jan van Ommen uit Wezep) verhalen.
Omdat die fokker zwaar in de clinch lag met het NL stamboek werden zijn laatste paarden zonder NL papieren verkocht.

Hij leeft volgens mij zelfs nog. Staat ergens bij Ommen in de buurt. Hij zal nu ver over de 20 zijn en ook geen hengst meer.
Ik weet ook dat hij jaren geleden een Haflingermerrie gedekt heeft. En ook daar kwam een spikkelveulen uit... maar wel met een wat valige vacht... meer vuilwit.
Hij heeft bij mij ooit mijn eigen Red Dun Quartermerrie gedekt. Omdat hij altijd spikkels vererfde dacht ik de gok wel te kunnen wagen.
Helaas.... de uitkomst was een donkerbruin hengstveulen. Volledig effen, helemaal geen witte aftekeningen.
Diezelfde Quartermerrie is ook gedekt geweest door HighHandRock (van Rockstar), ook daar was de uitkomst donkerbruin en hengst.

Hihi... kleurfokken blijft gokken.

Wil schreef op maandag 7 januari 2008, 14:59:


Hoi mensen ,wat een leuk onderwerp!!!
Ik hew wlshpony gehad geboren in de jaren 70 en die was palomino geboren en veranderde in valkkleur(zwarte manen/staart en benen,rest geelachtig).
Naarmate ze ouder werd veranderde de voorjaarskleur in soort schimmelvlekken en daarna gewoon weer valkkleur.
De eigenaar gebeld en bleek de moeder palomino welsch te zijn uit Engenland en vader arabieren blauwschimmel ook uit Engeland.
Ik heb fototjes opgestuurt gekregen van moeder met veulen en daar was ze nog palomino.
Dit paardje is 6 jaar geleden overleden en toen kwam mijn Arabisch
hengstveulen waarvan de moeder bruin vliegenschimmel (Shanoeka star) en de vader vos met vier witte benen (Krim ox).
Veulentje was voskleur met wit sterretje en wit voetje.
Na een jaar werdt hij leverkleurig met bruine streep over zijn rug en dezelfde kleur strepen aan de vier bovenbenen en de schetser vertelde dat het een vliegenschimmel zou worden en de strepen aalstreep en wildstrepen waren uit de voorouderstam.
Een been is aan de binnenkant/onderkant nog steeds vos/bruin zonder andere haarkleuren erdoor.
De fotoos van het paard staan in het fotoalbum onder reddertje en Conny Didden en stumperd.
Fotoos van de valkkleur kan ik ook maken.

mooi boek = de kleur van het paard Jeanette Gower .
isbn 90-246-0580-6

Wil schreef op maandag 7 januari 2008, 14:59:



DOE MAAR

GOER is een roan-bloedlijn, zitten niet veel vlekken achter
maar wat jij wil zeggen is muisgrijs geboren dus eigenlijk roan
en dan bij het opgroeien meer gaan 'klonteren' waardoor een soort smutty spikkeleffekt ontstaat ?
toch géén mooie ovalen donkergepigmenteerde spots die dan tevoorschijnkomen ?

tiens tiens tiens
ook overal hetzelfde

altijd is niet altijd in de genetika
alleen met 100 veulens kan je een beetje een beeld schetsen
en voor écht altijd moet hengst of merrie liefst homozygoot zijn
voor zowel Lp als voor Ptn samen (zeker voor Lp)


pja, als je de achtergrond van die hengst kent dan weet je al dat je niet veel hoeft te verwachten, kleurbocht !

Als jouw hengst in het NAS was ingeschreven staat hij misschien nog in het archief
wat was z'n naam ?

stumperd schreef op maandag 7 januari 2008, 15:43:

ja doe maar
en heb je fotos van die aalstreep en wildstrepen ?
verwonderd me dat er nog wildaftekeningen in de arabieren te vinden zijn

Peter Donck schreef op maandag 7 januari 2008, 18:36:


De Goer was een ander paard als de appaloosa waar ik over schreef.
De Goer had ik voor mezelf aangeschaft als rijpaard, maar later bleek dit dier een krampbeen te hebben. Dat verhaal staat op HN.
Dit paard was idd. muisgrijs, met allemaal heel kleine witte sneeuwvlokjes over z'n hele lijf.

de veulens van mijn hengst werden soms muisgrijs geboren, en later kwamen er dan piepkleine gitzwarte spikkeltjes te voorschijn. Sommigen werden effen grijs geboren, dan kwamen de spikkels veel later. Als de spikkels kwamen, verdween het muisgrijs.
Maar ik heb ze ook gehad, muisgrijs MET aanwezige spikkels. Wel donker gepigmenteerde spikkels dus.... Daarom wenste ik dat het muisgrijze zou blijven!
Want dat vond ik nu juist zo bijzonder!
Ik moet ergens nog foto's hebben van deze veulens... maar waar?????

Korrektie: de fokker was Jan van Ommen uit Heerde.


Ja, en deze JAN had zwaar de pest in betreffende het NAS.
Hij wilde er niet langer aan meewerken, daarom had hij bij zijn laatste paarden helemaal geen papieren meer. De hengst liep trouwens gewoon in kuddeverband tussen de merrie's in hoor. Hij was indertijd al meer Natural dan menigeen.
Na mijn hengst gekocht te hebben, hebben we 1 jaar later ook nog al zijn veulens opgekocht ) Jan van Ommen zat toen al in een verzorgingstehuis, omdat hij een hersenbloeding had gehad en zijn dieren niet langer goed kon verzorgen.
Z'n vrouw heeft toen alles verkocht.


Ehehe.... NoNo... Geen NAS!! Ik hem hem nooit laten registreren. Papieren interesseerde mij niets. Ik hoefde er toch nooit wedstrijden mee te rijden en show's lopen had ik ook al een broertje dood aan.... Dus: heb ik nooit gedaan.

Bij mij heette hij Winnetou.
Volgens de fokker was zijn vader: OSCAR. Naar DE verkocht.
Ik schrijf hier wel over zo'n 15 jaar geleden!

Hij heeft in een boek van Gertrud Jetten gestaan.... het Paard, het bit en de ruiter...
Ik weet niet of jij dat heel toevallig hebt? (omdat het over verschillende optomingen gaat zal het wel niet) er staat in dat boek maar 1 appaloosa!
Dat is 'm.....

Zodra ik tijd heb zal ik eens in de foto's gaan spitten. Kan een poosje duren hoor!
Maar er zijn zeker wel heel goede foto's van hem.

Wil.

Wil schreef op maandag 7 januari 2008, 21:26:


Link naar de snowflake Goer:
http://www.allbreedpedigree.com/rustlers+shady+bill

En hier de link van Winnetou's papa Oskar.....


Zowaar wat gevonden!

Wil schreef op maandag 7 januari 2008, 21:26:


zoek willie zoek ! good girl !
hoe definieer jij 'spikkel' ?
kregen die veulens bij de eerste verharing eerst een witte ring rond de ogen ?


hoop dat hij dat nooit heeft beseft


http://www.appaloosa-stamboek.com/hengsten/index.html
in archief OSKAR
maar 1,41m groot !?
en volgens mij gentisch ook sabino : oplopende achtersok, relatief kleine vlekjes,beetje onduidelijk en ver uiteen en vooral een giga-naar-beneden-uitlopende-bles-tot-op-de-onderlip
kan van invloed zijn op die spikkeling
ofwel was het een combi Lproan/grey (vliegenschimmel)


met jetti over de cavaletti !
maar het boek heb ik niet
zeeën van tijd Wil ! als gepensioneerde drentsche rüne !!!
morgenvroeg-op de zolder-op !

Peter Donck schreef op maandag 7 januari 2008, 21:56:


Mijn 'grote' Winnetou... mat slechts 1.42 )
Shit... zolder op!

als kind was ik verliefd op Joker Reed Charge. Toen ik vele jaren later de paarden van de NAS zag was ik dan ook zwaar teleurgesteld en mijn interesse voor appaloosa's compleet verdwenen. Ik heb Oleander nog wel eens in het echt gezien maar dat is gewoon een mooi sportpaard met wat vlekkies. Toen de miniponies gekte begon met appaloosa print snapte ik helemaal niks meer van het stamboek. Op de foto's van jouw paarden Peter vindt ik dat wel weer een beetje terug, heb jij enkel gebruik gemaakt van amerikaanse hengsten en ging dat dan via importpaarden of KI uit de USA.

muriel schreef op maandag 7 januari 2008, 22:17:


Hihi... da's die afschuwelijke foto in die zonnebloemen!!! JAKKES!!!!
Niet het paard.... maar de fotocompositie!
En dan die muts erop met zo'n koeienvlekkieshesje!!
Haha... ik zit me hier weer te bescheuren!

Die zonnebloemen kwamen in mijn ergste nachtmerrie's voor... ik heb altijd gedacht: hoe KUN je een paard zo fotograferen?? )

Sorry.... moet ut ff kwijt...

Peter: Winnetou is boven water. Alleen in het donker foto's maken lukt niet... ik zie alleen de flits terug op de foto.
Wachten op daglicht..... )

muriel schreef op maandag 7 januari 2008, 22:17:


begonnen met Maninka-engels volbloed nu 21jaar
laten dekken door Perfect Host, import appaloosa
( http://www.allbreedpedigree.com/perfect+host2 )
en ook http://www.totemappaloosas.be/index.htm
daaruit 3 effen vossen (Twosox+, Tiswin, Kiva)
en 1 vos-leopard (Shona)

daarna Maninka X Ruff's Black Gold, import appaloosa
http://www.allbreedpedigree.com/ruffs+black+gold2
= Nopal, effen darkbay of sootybay of sealbrown

daarna Maninka x Stormy Star (snowcap)
= Csillag (blue roan) en Nootka (darkbay roan)

ook Lenora (ar.) x Stormy star
= Tisza (strawberry-roan = bayroan+blanket with small spots)

verder Shona x Ruff's Black Gold
= Uma (darkbay+roanblanket, zeker LpLp en waarsch. Ptn2)

ook Kiva x Stormy Star = +Lua, bayroan (+ en skindisease)

verder Uma x Mescal (O.I. bayleopard) = Chilqat (fewspot LpLp misschien Ptn1Ptn2)

laatst Kiva x Chilqat = Pepa (bayroan + blanket with large spots)

daarbij is Maninka(TB) zowel grootmoeder als betovergrootmoeder van Pepa
(Man./kiva/Pepa en Man./Shona/Uma/Chilqat/Pepa)

Chilqat (hengst 5j) is helemaal wit met wit en zwarte manen en staart
oog- en maskerschaduw, zwarte hoefringen + amber hoeven
zwarte knieën en hakken en zwarte druiplijsten tot in de hoefringen
géén vlekken in het wit
maar zijn huid is duidelijk blanket (blauwe huid op hoofd/hals/schouders)
vandaar dat ik vermoed dat hij zijn Ptn1 (=leopard) vanzijn vader Mescal heeft gekregen
maar misschien ook via Kiva (onzichtbaar) van Perfect Host
Daarbij kan hij Ptn2 (blanket) via zijn moeder Uma van Ruff's Black Gold gekregen hebben
Maar dit is maar vermoeden, genetisch kan daar nog niet op getest worden.
Bovendien heeft hij 1/2 blauw oog wat weer naar splash verwijst (zie BEB en Mighty Bright, waar hij gekend géén familie van is)