monique schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 15:47:


Ja, ja, dus jullie enten niet tegen griep of tetanus en aan ontwormen doen jullie ook niet. OK, dan kan ik jullie standpunt respecteren.

Wat 'recht' op meningen betreft blijf ik erbij dat je alleen wat dient te zeggen als je weet waar het over gaat. Anders vráág je waar het over gaat.
Zo ook PZP. Of hebben jullie al opgezocht wat het is, waar het vandaan komt, waarom het ontwikkeld is en wat het doet? Is vrij makkelijk op het web te vinden.
Maar goed tis een beetje een Nederlandse kwaal: overal een mening over denken te mogen hebben.

Kijk, het houden van paarden binnen een hek is op zich al onnatuurlijk en erop gaan zitten helemaal. Het opeten van paarden daarentegen is weer heel natuurlijk.
Iedereen maakt ethische keuzes en ik kies bijvoorbeeld voor het kleine kwaad van wél enten met een onschuldige substantie die een grote verbetering in het welzijn van onze paarden mogeljk maakt. Een leven lang niet in een natuurlijk familieverband leven zie ik als een grotere afwijking van een natuurlijke situatie dan het enten.
Uiteraard kunnen jullie pricipieel tegen alle entingen zijn of na het goed informeren over PZP nog steeds vinden dat dit middel erger is dan de kwaal dat paarden niet in een familiegroep leven.
Heb ik respect voor, doch niet als je niet hebt doorgedacht over wat je roept.

Huertecilla schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 16:04:


Mijn vingers kriebelen bij het lezen over onze zgn, "kwaal". Ik moet me dan ook dwingen om genuanceerd te blijven denken.
Gelukkig staat in onze grondwet dat we recht op vrije meningsuiting hebben. Dat het aardiger is om een gefundeerde mening te lezen ben ik met je eens, maar ik denk dat iedereen die op zijn of haar niveau wel probeert te geven.
Ook denk ik dat iedereen op dit forum veel leert door het lezen van werkelijk gefundeerde meningen. M.a.w. het is heel goed dat het hier wel eens gaat over zaken die minder met natuurlijk paardrijden/houden te maken hebben. Ze worden vanzelf door mensen die verder zijn in deze materie gecorrigeerd. Dus wees slim, jaag niemand weg! Geef mensen de kans alle nieuwe opvattingen in zich op te nemen, zodat zij allen zich ook een gefundeerde mening kunnen vormen en we natuurlijk paardrijden met z'n allen kunnen uitdragen.
Piet

Piet

Ik denk wel dat ik het voorzichtig met je eens ben (of krijg ik nou ook gelijk het hele forum over me heen ?) Wat te doen met al die hengsten die hun leven lang in een stal opgesloten staan zonder contact met soortgenoten omdat de mens ze niet "aankan" ?
Je ontwormt toch ook ? Velen enten toch ook tegen allerlei ziektes (eigen keuze). PZP lijkt mij een vorm van anti-conceptie, is daar wat tegen ? Veel vrouwen gebruiken toch ook de pil ? Kun je nog bewust en natuurlijk leven. Ik ga info inwinnen over PZP, zolang ik er het fijne (en misschien de nadelen) niet van weet sluit ik dit middel zeker niet uit ! Pien.

Sorry hoor maar ik vind het enten tegen ziektes toch wel even heel wat anders dan het enten tegen zwangerschap....


Zelfs de bekendste NH mensen zijn het niet met elkaar over alles eens
Moeten ze dan ook hun mond houden??


Ga ik zeker doen.....zodat ik je volgende keer een gefundeerd antwoord kan geven....


Dit is volgens mijn geen Nederlandse kwaal, denk dat jullie dat in Belgie ook doen.....


Hier ben ik het dus wel een beetje met je eens.....


En hier dus niet, een enting die een heel jaar werkt? Lijkt mij dat daar niet alleen maar (voor het paard) goede stoffen in zit...

Maar dit is JOU mening en JOU manier van denken en dat mag van ONS Nederlanders.
Echter het VERBIEDEN van een mening geven omdat JIJ denkt dat dat niet onderbouwd is vind ik erg ver gaan......


Ik denk niet dat hier veel mensen op dit forum zitten die hier maar lukraak wat zitten te schrijven...
Misschien niet allemaal zo inteligent als jij bent maar ik denk dat er zeker door deze mensen over na gedacht is.....

Sorry, moest het toch even kwijt, voelde me een beetje beledigt....

Toch groeten Nick

Nick Altena schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 17:12:


Belgie moet zijn SPANJE

Ilona Kooistra schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 12:15:

We vonden het allebei top. Op dit gebied kan ik dus 'eigenwijs' zijn maar dus soms ook op andere gebieden

cornelie

Nick Altena schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 17:12:

Dank je voor het compliment, doch desondanks vind ik dat ik zelf ook láng niet over alles een mening kan hebben en al helemaal niet mag ventileren; over veel meer niet dan wel.
Ik heb het woord verbieden overigens niet geuit; het recht op vrije meningsuiting is een groot goed en is al bedreigd genoeg door de ban op politiek incorrecte visies.
Wat ik vínd is; dat je niets kúnt vinden over iets waar je niets van weet. In ieder geval niet gefundeerd en dan moet je dat in mijn ogen ook niet ventileren. Dat kan onbedoeld heel veel schade toebrengen en dat recht heb je niet.
Herinner je die goedbedoelende ziel nog die serieus wilde dat er een verbod op weidegang in de wintermaanden kwam? Goed voorbeeld.
Natuurlijk moet deze man niet verboden worden dit te roepen, maar in míjn ogen had deze man zelf moeten weten dat hij dit niet 'mocht'doen zonder zich te informeren.
Echt, ik blijf er bij dat je niet altijd het recht hebt ergens iets over te vinden.

Marianne schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 13:26:


Omdat we nog niet weten wat PZP is en hoe het werkt geven we er geen inhoudelijke mening over. Wat wel fantastisch is is dat je op deze manier een familie paarden kan houden die het meest natuurlijk is.
Natuurlijk is anticonceptie onnatuurlijk, maar ik dacht dat het algemeen geaccepteerd is dat anticonceptie de beste optie is als je niet voortdurend nageslacht wil verwekken.
Ik weet niet hoeveel van de boe-roepers op deze lijst inmiddels aan hun 12e kind toe zijn, of leven jullie in afzondering of zijn jullie of jullie partners gecastreerd? Of doen jullie wel aan anticonceptie maar als het over paarden gaat is anticonceptie ineens een reden om boe te roepen?


Dat vraag ik me ook af. Jij lijkt nogal fel tegen PZP te zijn. Wat is het en wat is er mis mee?

Groeten,
Frans

Nick Altena schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 13:58:


Het lijkt erop dat ik iets gemist heb. Kunnen jullie me vertellen wat dit PZP is en waarom het zo onnatuurlijk is?

Groeten,
Frans

Nick Altena schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 17:12:


Tja, hoor eens, het spiraaltje werkt wel 10 jaar. Lijkt mij dat daar niet alleen maar goede stoffen in zitten maar talloze vrouwen zijn er heel gelukkig mee en schadelijke bijwerkingen zijn dacht ik niet aangetoond. Dat een middel tegen zwangerschap een jaar werkt is voor mij niet genoeg reden om gelijk maar aan te nemen dat het slecht is voor het paard. Maar ok, ik lijk een van de weinigen te zijn op dit forum die niet weet wat PZP is en zolang ik niet weet wat het is onthou ik me vooralsnog van een mening.


Zie boven. Als ik niet weet wat PZP is (of iets anders) dan ga ik daar geen mening over ventileren. Sommige mensen hebben die rem echter niet en geven een mening over dingen waarvan ze niet weten wat het is en waarover ze dus geen mening KUNNEN hebben. Die mensen zouden hun mening dus niet moeten geven (tenzij ze erbij zeggen dat die mening een uit de lucht gegrepen iets is maar dat doen ze nooit) en dat is denk ik waar huertecilla het over heeft.


Ik krijg nogal eens de indruk dat mensen hier een mening ventileren zonder dat ze weten waarover het gaat. PZP is al 'bijzonder onnatuurlijk' genoemd maar vooralsnog heeft iedereen verzuimd erbij te vermelden WAAROM het zo onnatuurlijk is. Misschien dat men het gewoon niet weet en dat deze kreet lukraak is opgescheven?

Groeten,
Frans

cornelie schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 11:19:
, ideëen op te doen.

Hoi,
Helemaal met Cornelie eens.
Zoals ik al eerder schreef ga ik voor wat ik kan op een zo natuurlijk mogelijke manier met mijn eigen pony om. Dus geen ijzers, geen deken, 24 uur per dag buiten in loopstal/uitloop en gedeeltelijke weidegang. Ik voer hooi dat gemaaid is nadat de weidevogels zijn uitgevlogen. Verder leef ik me in in mijn paardje en zij kan dat ook bij mij doen en dat gaat prima samen.
Maar daar houdt het dan ook mee op.
Ik heb ook paard ON natuurlijke dingen. Ik rij met stang (mennen), pony staat alleen, ze krijgt vanwege verhoogde kans op bevangenheid maar minimale weidegang en ze is onlangs gechipt.

Maar hoor je nu dan wel of niet op dit forum volgens sommigen?
Kan er wat meer duidelijkheid komen, want ik word toch vrij snel onzeker hoor door zoiets. Als je steeds je mening moet afwegen bedoel ik dan.

Groeten,
Ingrid

monique schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 15:47:


Ik zat ook met verbazing te kijken, kan me eigenlijk niet eens voorstellen dat het zo bedoeld is. Mocht dat wel zo bedoeld zijn dan trek ik mijn conclusies wel.

Groeten Esther

Ik heb alle reacties zo een beetje gelezen.

Ook over de hengsten en het middel om merries niet drachtig te laten worden.

Mijn blik vanaf mijn bergje:

Kun je paarden houden in Spanje op een veel groter gebied dan een weiland in Nederland met elkaar vergelijken wat "natuurlijk paarden houden" betreft?

Als je een hengst in een flok laat lopen(familie) in een GROTE weide en je wilt je hengstige merrie er uit halen om te gaan rijden.... welke risico's loopt de gemiddelde ruiter?

En inderdaad in hoeverre kun je nog van natuurlijk paarden houden spreken in Nederland?

Ik heb het al eerder hier geschreven, iedereen kan hier van iedereen iets leren.
Of je het nou onderbouwd of uit ervaring spreekt, of je het nou wetenschappelijk kunt verantwoorden of vanuit je intuïtie werkt.

Als we maar èèn ding gemeen hebben...............liefde voor paarden en het beste met hun voor hebben.
Wij breken in het paard zijn wereld en manier van leven in.....zo weinig mogelijk als het even kan.
En ik moet me heel sterk vergissen als dat niet is wat de meezste hier nastreven.

Huertecilla schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 17:55:

Hoi,
Ik herinner mij die man niet overigens, maar ik moest wel aan wat anders denken. Nl. dat ze het in Nederland willen gaan verbieden dat een koe de wei in gaat. Daar gaan mijn haren dus ook recht van overeind staan. Het zou te veel geld kosten om de koe in de wei te houden, op stal is makkelijker voeren, makkelijker mesten en vooral eenvoudiger melken. En verbod is tevens omdat er geen verse mest meer hier op het land mag worden gebracht, dus ook niet rechtstreeks uit de koe. Gelukkig wordt paardenmest nog wel getolereerd, ook als je het zelf uitrijdt, maar wat als dat straks ook niet meer mag. Kun je je paard een drollenvanger aan doen.

Over zulke praktijken wordt ik dus erg boos. Want een koe hoort ook in de wei vind ik.

Groeten,
Ingrid

Frans Veldman schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 18:51:


Hoi,
Even gewoon een verhaaltje hoe het ook kan. De opa van Isabella is Nederlands beste shetlanddekhengst grote maat (is pony van de eeuw geworden oa). Daarom wilden wij wel eens een bezoekje gaan brengen aan haar beroemde familielid, die wij alleen van foto's kenden. Dus zo gingen wij naar midden Nederland op zoek naar Newton en troffen hem aan in de uiterwaarden. Daar had de eigenaar 21 hectare !! land tot zijn beschikking. Daar stond Newton met 19 nakomelingen. Hij zag er niet uit want helemaal onder de klei. Die man vond het eigenlijk maar niets dat ik foto's kwam maken, maar ik vond het geweldig. Die hengst kende ik alleen opgepoetst en nu zo smerig, dat was geweldig. En dat hij zo gehouden werd was nog geweldiger.
De enige reden waarom dit kon was omdat al deze merrie (die zijn dochters waren) drachtig waren op dat moment. Na het veulen was de hengst niet in de wei. Hij mocht dan elders andere merries dekken en de merries op hun beurt gingen naar andere hengsten. En als alles dan weer drachtig was, dan ging de familie weer bij elkaar.

Zo kan het dus ook. Maar deze man fokte ook echt met deze shetten, dus het ging hem juist om de veulens.

Groeten,
Ingrid