InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5 berichten
Pagina 1 van 1
Je leest nu onderwerp "zwarte"
Volg datum > Datum: maandag 3 mei 2004, 0:293-5-04 00:29 Nr:4470
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: zwarte Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Caroline81 schreef op zondag, 2 mei 2004, 14:18:

> Hij heeft diverse antibiotica en koortsremmers gehad, ongeveer
> 10 dagen lang. En de laatste paar dagen geloof ik ook een
> prednison achtig spul gehad (moest in de spier).

Prednison is hetzelfde als cortison. Het is een middel dat plotselinge hoefbevangenheid kan veroorzaken.

> Op ongeveer de derde dag begon zijn draagrand van onder naar de
> nagelgaten te scheuren, kleine haarscheurtjes.

Ik denk dat het een plotselinge afbraak (en dus loslating) van de witte-lijn is.

> Gisteren werd mijn paard weer beslagen en toen bleek ineens zijn
> witte lijn over een groot gedeelte zwart te zijn.

Niet zo best.

> Het beeld lijkt aan de buitenkant op een brokkelhoef, maar daar
> staat eigenlijk niks bij over de witte lijn. Vanaf de onderkant
> lijkt het op bevangenheid plaatje, maar zonder een verbreding
> van de witte lijn.

Verbreding krijg je zodra het hoefbeen echt heeft losgelaten. Die verbreding heb je nu nog niet maar ik ben bang dat dit alsnog gaat gebeuren zodra het hoefbeen kantelt.

> Wat is het en wat moet ik(of de hoefsmid) er aan doen? Moet het
> zwarte gedeelte er, tot bloedens toe toch uit gesneden worden?

Ik zou de ijzers eronderuit halen om zoveel mogelijk doorbloeding te krijgen, de hielen kort houden om het hoefbeen zo horizontaal mogelijk te krijgen, en de hoefwand wekelijks tot aan de zool bijraspen om te voorkomen dat de hoefwand gaat dragen. Verder veel beweging geven, liefst 24 uur per dag, liefst over harde ondergrond. Misschien dat je een loslating hiermee nog kan voorkomen, en als het toch gebeurt zijn de perspectieven op genezing beter.

> Zonder ijzers durf ik hem nu al helemaal niet meer ze zetten
> omdat ik bang ben dat het dan helemaal te kort wordt.

Er wordt niks te kort. Praktisch alle hoeven zijn te lang.

Enne, prednison e.d. moet je nooit meer aan je paard laten geven! Het is een lap-middel dat vaak wordt gegeven als de DA niet meer weet wat ie moet doen, maar bij paarden is het risico op hoefproblemen te groot om dit soort experimenten toe te staan.

Sterkte met je paard,
Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: maandag 3 mei 2004, 2:203-5-04 02:20 Nr:4471
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:4470
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zwarte Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Caroline81 schreef op zondag, 2 mei 2004, 14:18:

> Gisteren werd mijn paard weer beslagen en toen bleek ineens zijn
> witte lijn over een groot gedeelte zwart te zijn. Vooral achter
> binnen. Voor heeft hij het volledig eruit kunnen kappen maar
> achter durfde mijn hoefsmid niet korter te gaan. Dus daar zijn
> plekjes over gebleven.
> Hij heeft de lippen wat opgetrokken om de hoef steun te geven,
> en hem er zo ruim mogelijk op gezet zonder extra risico op
> aftrappan. Er zitten vette ijzers onder en de zijkant heeft hij
> extra schuin afgeslepen omdat risico op aftrappen nog meer te
> verminderen.
> Mijn hoefsmid denkt dat het door een verstoorde nierfunctie
> komt.

Misschien kun je door je dierenarts een bloedonderzoek laten uitvoeren, waaruit o.a. blijkt of de nierfunctie al dan niet verstoord is? Als uit het bloedonderzoek afwijkingen blijken, nieren of anderszins, dan kun je gericht gaan zoeken naar medicijnen, hetzij allopathische (chemische/reguliere), hetzij op natuurlijke basis.

> Zonder ijzers durf ik hem nu al helemaal niet meer ze zetten
> omdat ik bang ben dat het dan helemaal te kort wordt. En ik
> wilde juist graag achter van de ijzers af.

Frans adviseerde in zijn reacties om de ijzers eraf te halen. Misschien is dat verstandig, misschien (op dit moment) niet. Juist bij zieke hoeven kan goed beslag soms helpen bij het genezingsproces; of dat hier ook het geval is of niet kan ik niet beoordelen. Uit je verhaal krijg ik wel de indruk dat je hoefsmid heel serieus het probleem bekeken heeft en een zo goed mogelijke oplossing heeft geprobeerd aan te bieden.
Moeiljke beslissing hoor, ik voel met je mee en kan me heel goed voorstellen dat je heel bezorgd bent! Misschien kun je aan meerdere hoefsmids, in wie je vertoruwen hebt door bijv. de informatie hun web site, of op aanbeveling van iemand anders, het probleem voorleggen? Wellicht kun je foto's maken van de hoeven, die je dan naar die hoefsmid(s) kunt mailen zodat zij een zo goed mogelijk beeld krijgen?

Verder heeft je paard denk ik baat bij Duivelsklauw (te koop onder de merknaam Devil's Relief, bij o.a. de Paardendrogist). Ik heb heel goede ervaringen met dit middel. Het is een zeer sterke ontstekingsremmer en pijnstiller, op natuurlijke basis. Het kent geen schadelijke bijwerkingen, ook niet als je het voor langere termijn gebruikt.
http://www.paardendrogist.nl/index.php?language=0&page=prd0000259.php
Bij de prductinformatie staat 'niet gebruiken bij wedstrijden". Dit is om te voorkomen dat je pijn/kreupelheden kunt maskeren door medicatie, dat is (terecht!) verboden bij wedstrijden.

Ook kun je de onderzijde van de hoeven intensief - 2 of 3x daags - behandelen met "blauwsel" (te koop onder de merknaam Hoef en Zool, doodt schimmels en bacteriën, bevat zinksulfaat), of met Betadine (spray). Dit omdat je evt. ook denkt aan white line disease, waarbij een schimmel een belangrijke rol speelt. Als de witte lijn is aangetast, lijkt het me sowieso goed om te zorgen dat de hoeven regelmatig gedesinfecteerd worden, zodat schimmels en bacteriën weinig kans krijgen de toestand te verergeren, óók als er geen sprake is van White Line Disease.
Over Hoef en Zool (tekst vd Paardendogist): Hoef & Zool is zeer geschikt voor paarden met gevoelig straalhoorn, een zachte, droge/poederachtige of juist een stinkende/rottende zool- en straalhoorn. Geeft rotstraal en hoefzweren minder kans.

> Sorry dat het zo'n lang verhaal is geworden, maar ik maak me er
> erg zenuwachtig om. Vooral omdat niemand me kan vertellen wat
> het precies is en wat ik er aan moet doen. Mijn paard
> hko.htm">hoefkatrolontsteking, een 2 en 3, en vandaar dat ik me extra
> zorgen maak over zijn voetjes.

Dat sorry is nergens voor nodig hoor! Een lang verhaal is helemaal geen punt, en ik kan me levendig voorstellen hoe ongerust je bent. Ik hoop dat je er snel achter komt wat er aan de hand is, en dat het goed te behandelen is. Sterkte!
groet,
Karen
Volg datum > Datum: maandag 3 mei 2004, 18:413-5-04 18:41 Nr:4480
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:4471
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zwarte Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Karen Koomans schreef op maandag, 3 mei 2004, 2:20:

>> Mijn hoefsmid denkt dat het door een verstoorde nierfunctie
>> komt.
>
> Misschien kun je door je dierenarts een bloedonderzoek laten
> uitvoeren, waaruit o.a. blijkt of de nierfunctie al dan niet
> verstoord is?

Dan kun je lang zoeken want lang niet alle waarden worden gemeten, kunnen niet worden gemeten, zijn een momentopname en schommelen voortdurend, etc. Bloedonderzoeken zijn in die zin nagenoeg waardeloos.

> Frans adviseerde in zijn reacties om de ijzers eraf te halen.
> Misschien is dat verstandig, misschien (op dit moment) niet.
> Juist bij zieke hoeven kan goed beslag soms helpen bij het
> genezingsproces;

Volgens mijn informatie en kennis hindert beslag IN ALLE GEVALLEN het genezingsproces. Logisch ook, want ijzers verminderen de doorbloeding en zorgen bij gezonde hoeven al voor een enorme belasting. Nadelen heeft het in ieder geval. De voordelen in dit geval ontgaan me, hoefijzers kunnen een witte-lijn-separatie niet tegengaan, doen niets tegen bacterieen, etc.
Paard Natuurlijk is opgezet en bedoeld voor mensen die dit begrijpen en deze visie ondersteunen. Forums waar het gebruik van hoefijzers wordt gepromoot zijn er al genoeg, daarvoor hoeft men niet hier terecht.

> Uit je verhaal krijg ik wel de indruk dat je
> hoefsmid heel serieus het probleem bekeken heeft en een zo goed
> mogelijke oplossing heeft geprobeerd aan te bieden.

Dat zal ongetwijfeld maar je moet er dan wel bijvertellen dat hij heeft gezocht naar oplossingen binnen zijn referentiekader. Het is en blijft een SMID, en in zijn opleiding wordt voor ieder probleem een ijzertje aangedragen, op dezelfde manier als waarop een timmerman voor ieder probleem wel de juiste houten vorm weet te fabriceren.

> Moeiljke beslissing hoor, ik voel met je mee en kan me heel goed
> voorstellen dat je heel bezorgd bent! Misschien kun je aan
> meerdere hoefsmids, in wie je vertoruwen hebt door bijv. de
> informatie hun web site, of op aanbeveling van iemand anders,
> het probleem voorleggen?

Wellicht is dat waarvoor ze naar Paard Natuurlijk kwam?

> Verder heeft je paard denk ik baat bij Duivelsklauw (te koop
> onder de merknaam Devil's Relief, bij o.a. de Paardendrogist).
> Ik heb heel goede ervaringen met dit middel. Het is een zeer
> sterke ontstekingsremmer en pijnstiller, op natuurlijke basis.
> Het kent geen schadelijke bijwerkingen, ook niet als je het voor
> langere termijn gebruikt.

Pijnstillers en ontstekingsremmers hebben per definitie schadelijke bijwerkingen. Pijn heeft een functie en een ontsteking ook. Het zijn symptoombestrijders maar lossen het onderliggende probleem niet op.

> Ook kun je de onderzijde van de hoeven intensief - 2 of 3x daags
> - behandelen met "blauwsel" (te koop onder de merknaam Hoef en
> Zool, doodt schimmels en bacteriën, bevat zinksulfaat), of met
> Betadine (spray). Dit omdat je evt. ook denkt aan white line
> disease, waarbij een schimmel een belangrijke rol speelt.

Ik heb een pony hier die dit ook hardnekkig had, en na eindeloos getob met smeerseltjes die ronduit korte tijd hielpen gingen we over op een natuurlijke bekapping en zelfs tot mijn eigen verbazing was daarna, zonder smeerseltjes, de bacterie dood.
Infecties in de hoef zijn een teken dat er iets mis is met de hoef, dat de weerstand niet goed meer is. Je kan beter aan DAT probleem werken dan te proberen om de bacterien buiten de deur te houden. Dat laatste is een strijd die je onherroepelijk verliest want bacterien zijn er in een stal/weide volop. Je kan beter zorgen dat ze geen kans meer krijgen.

> Over Hoef en Zool (tekst vd Paardendogist): Hoef & Zool is zeer

Ik denk dat mensen die graag oplossingen willen in de vorm van smeersels en poeders van de paardendrogist de betreffende website zelf wel weten te vinden.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: maandag 3 mei 2004, 21:543-5-04 21:54 Nr:4487
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:4480
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zwarte Structuur
Ik denk dat Karen het goed bedoeld met haar reactie.
Maar ik dit geval geef ik Frans gelijk met zijn tegen argumentatie.

Je moet de genezingskracht van de hoef niet onderschatten.
Een hoefijzer beperkt de doorbloeding van de hoef en het hoefmechanisme.
En dit is zo belangrijk om een ontsteking in de hoef te doen overgaan.
Als de ontsteking is weggenomen (door de veearts of vanzelf), dan pas kan de genezing gaan beginnen.
Aangezien deze genezing vanuit de kroonrand moet komen, omdat hier het hoorn wordt aangemaakt, duurt het 8 tot 12 maanden voordat de hoefwand helemaal is uitgegroeid.
Wat belangrijk is, dat de straal grondcontact maakt door de verzenen in te korten.
Hierdoor hou je het hoefbeen ook grond paralel.
En om de druk van de toon en lamellen af te houden moet je een Mustangroll vijlen.
Het paard zal een paar dagen nog moeilijk lopen, maar je zal al heel vlug verbetering zien.
En nu is het belangrijk om de verzenen kort te houden en de druk van de toon af.
Na een maand kan je een duidelijke aangroei zien van nieuwe hoefwand bij de kroonrand.

Bram
Volg datum > Datum: maandag 3 mei 2004, 22:263-5-04 22:26 Nr:4493
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:4487
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zwarte Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
Frans Veldman schreef op maandag, 3 mei 2004, 0:29:
> Prednison is hetzelfde als cortison. Het is een middel dat
> plotselinge hoefbevangenheid kan veroorzaken.
> Enne, prednison e.d. moet je nooit meer aan je paard laten
> geven! Het is een lap-middel dat vaak wordt gegeven als de DA
> niet meer weet wat ie moet doen, maar bij paarden is het risico
> op hoefproblemen te groot om dit soort experimenten toe te
> staan.

Hoi,
Ja echt niet aan te raden. Isabella is daardoor dus ooit bevangen geraakt. Het schijnt niet direct de veroorzaker van bevangenheid te zijn, maar vergroot de kans erop aanzienlijk. Omdat in ons geval toen 3 dagen na die injectie de ijzers werden afgenomen en wij een rit gingen maken op het harde (wagen) is ze acuut bevangen geraakt.

Maar bij haar was geen zwarte witte lijn te zien. Wel een verbreding, maar dat was pas later.

Ze heeft wel ooit een gele plek gehad in de witte lijn met een zwarte punt ernaast. Kennelijk dus toch ook vernageld geweest, hoewel de hoefsmid dit nooit heeft verteld.

Maar wat die ijzers betreft. Denk er wel aan dat extra lange ijzertakken (vooral voorhoeven) drukkingen op de ellebogen geven bij het liggen.

Maar wat ik niet heb meegekregen ... hoe loopt je paard nu? Is hij kreupel of gevoelig?

Groeten,
Ingrid
Je leest nu onderwerp "zwarte"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5 berichten
Pagina 1 van 1
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact