Liesbet schreef op maandag 11 december 2006, 15:51:


Hallo Liesbeth,

Ik ben niet boos, en heb geen antwoord gekregen die mij niet bevald.
Het gaat er om dat ik serieus hulp vraag, en er zo moe van wordt dat er dan zo van het toppic afgeweken wordt omdat iemand een trainings methode niet begrijpt. Weet je het lijkt zo wel als of ik de hele dag met ijzer tegen een paard zn kaken sta te slaan.
Dat is gewoon niet aan de orden. Ik volg de levels van Parelli en als iemand dat niet begrijpt, kijk dan op de site van Parelli.
Het is een zeer paard vriendelijke manier, en is zeker al 10x beter dan het conventionele.
Ik ben geschrokken, en vraag of iemand dat ook heeft mee gemaakt.

Groeten Wendy

Tineke Nolet-Verdel schreef op maandag 11 december 2006, 16:06:


Hai Tineke,

Heb ik gelijk gedaan.
Dank je.

groeten wendy

Wendy, ik heb hier al wel van gehoord!

Dit is ook gebeurd bij een paardje dat aan de dubbele teugels vanaf de grond werd opgeleerd. Steve van de Twolazysevenranch, echt geen onnozelaar, hield de druk iets te lang aan en het paard viel op de grond, bewusteloos... Tot twee keer toe.

Zulk een paard geeft zich over. Hij ziet geen uitweg meer. Dit gebeurt in de natuur ook
wanneer een paard niet meer kan ontsnappen aan een roofdier, dan schakelt het op het laatst, wanneer hij denkt dat zijn einde nabij is, alles uit en zakt op de grond.

Waarschijnlijk heeft dat paard jou toch wel ergens een heel klein seintje gegeven dat het wel reageerde op dat gezwengel. In ieder geval was het voor hem vreselijk eng.

Ik zou met dit paard helemaal geen Parelli doen, het is er veel te gevoelig voor.
Ik weet dat veel mensen Parelli gewoon het einde vinden maar het Parelli systeem is een vastomlijnd en strak plan en je kan dat echt niet op alle paarden gaan toepassen.

Ik heb ook al Parelli paarden gezien die wel geen paarden meer leken, eerder robots.
Zelf heb ik ook een tijd Parelli gedaan en er veel van geleerd, vooral dat het niets voor mijn paard was. Apache versteende en sloot zich helemaal voor me af.

Apache doet nu alle Parelli oefeningen, los zonder leidtouw, ook circling game, gewoon buiten op de wei of in het bos, met clickeren. Hij vindt het reuze. Komt een ander paard zich moeien dan stuurt hij hem weg zodat hij verder in een cirkel rond mij kan stappen. Als hij wil kan hij elk moment bij me vandaan maar dat doet hij niet.

Clickeren is een veel zachtere en positievere manier.

Ik zou me niet al te slecht voelen over dit incident maar denk er toch maar eens goed over na. Dit paard heeft van Parelli niets begrepen.

Groeten,

Marianne

trea hoex schreef op maandag 11 december 2006, 15:08:


Hai Trea,

Tja ik ben einde level 2 en misschien heb ik hem toch niet juist gelezen, maar angst is vaak erg duidelijk te lezen. Hij was rustig, had aandacht, en was misschien iets met de oren in de weer, maar totale paniek, bevriezen of wat, was het zeker niet.

Bizar he.

Groeten wendy

Piet schreef op maandag 11 december 2006, 15:14:


Kunnen duizend en één redenen geweest zijn een paard valt niet flauw van en sluiting tegen zijn kin ook gezondheidsredenen niet onderkennen hier . Een paard val echt niet zomaar flauw !!En was hij flauwgevallen of ging hij gewoon liggen met zijn ogen dicht ? Had zo is een Arab. in training die véél en véél te ver gedreven was als jong ding en als hij iets moest doen wat hem niet zinde smeet hij zich gewoon tegen de grond , ogen dicht en alles. Kalme ademhaling . Van zodra je je omdraaide hups en hij stond terug recht , niks aan de hand . Was in dit geval wel een schrijnend geval van overdreven en harde training. Dus nee Wendy je bent geen dierenmishandelaar maar ook ik vind die fase 4 zijn nut voorbijgaand. Wl hij echt niet achteruit stap dan van je bekend systeem af ga naast hem staan en herbegin the back up op stemcommando met beloning if possible .

Een dominant vrouwmens moet je ook niet bevelen om de was te doen je merkt gewoon fijntjes op dat die jurk die nu in de wasmand ligt haar toch wel héél goed staat en dat het spijtig is dat ze dat vanavond niet kan aandoen

Wendy de Meij schreef op maandag 11 december 2006, 16:07:


Waarom denk je dat wanneer iemand het niet met je manier van trainen eens is dat hij "DE methode " niet kent?
Ik vind Parelli helemaal geen vriendelijke manier en het is maar net wat je onder het conventionele verstaat.
Natuurlijk vind ik het vervelend voor het paard dat hij om de een of andere reden flauw viel. Maar misschien een mooie aanleiding om eens echt na te denken of de constante dreiging van meer druk, uitlopend op geweld, wel zo'n vriendelijke manier is en of je dat niet verbeteren kunt.
Piet

marianne laenen schreef op maandag 11 december 2006, 16:15:



Hai Marianne
Dank je voor je antwoord.
Groeten wendy

eddy DRUPPEL schreef op maandag 11 december 2006, 16:21:


Dank je eddy,

Hij ademde normaal, en stond na het neer gaan ook direct weer normaal op.
Ik weet niet hoe zijn training is geweest toen hij jong was. Het is ook niet mijn eigen paard ( wat het alleen maar erger maakt!)
K had hem al meerdere malen achter uit gezet met lichte wiggel, en een duwtje van carrotstick tegen de borst,en stem commando back up. Dat deed hij op fase 2. Niks aan de hand. Na 5 keer dacht ik dat moet ook zonder carrotstick kunnen want nu begrijpt hij het wel, en toen ging hij neer.

Je bent een van de weinige mannen die begrijpt hoe je een vrouw iets moet laten doen. Heel charmant.

Groetjes wendy

Wendy de Meij schreef op maandag 11 december 2006, 16:32:


Als iemand iets vraagt vanuit een eerlijk instelling dan verdient die ook een eerlijk antwoord . That's all .

Wat je me hierboven beschrijft is NIET flauwvallen maar zich ontrekken aan de druk van Stick , koord of begeleider. Waarschijnlijk als je zijn achtergrond nagaat zal ik er niet zo ver naast zitten qua opleidingsdruk vroeger!!Korter werken , geen druk zetten en positief afsluiten is de boodschap . Gaat hij dan toch nog neer ! Blijven staan, niet wegdraaien !! en van zodra hij terug rechtstaat andere oefening inzetten , liefts een gekende zonder druk .Maar geef hem niet de indruk dat door neer te gaan hij zich van een oefening kan ontrekken . Het gaat hem vooral om die meerdere malen waarschijnlijk Wendy . Zijn lont zal héél kort zijn door zijn neg.ervaringen vroeger.

Wendy de Meij schreef op maandag 11 december 2006, 16:32:


Volgens mij is dit in ieder geval een wijze les, en zeker dat je voorzichtig moet zijn met paarden die niet van jezelf zijn. Volgens mij is Parelli ook heel nadrukkelijk in de mededeling dat je zijn methodiek niet kan toepassen op paarden die je niet kent. (Pas vanaf level ??) Het is vooral bedoelt om je, je met je eigen paard, te ontwikkelen zullen we maar zeggen.

Piet schreef op maandag 11 december 2006, 16:22:


Wij vinden Parelli wel een heel vriendelijke manier, maar zoals met alles ligt het er maar net aan hoe je een en ander aanpakt.

In dit geval, zonder natuurlijk de situatie te kennen, zou ik niet een fase 4 hebben gebruikt. Mijn ervaring is dat veel paarden in het begin helemaal niet begrijpen dat ze een stapje achteruit moeten doen, en beter kun je ze daar eerst mee helpen. Dan heb je die fase 4 gewoon nooit nodig.


Piet, Parelli is iets heel anders dan dat. Deze uitspraken zijn net zo ongefundeerd als wanneer ik clickeren alleen maar een ingewikkelde manier vind om worteltjes te voeren aan een paard.

Harisha vind het geweldig om te Parellien, we doen dat ook allemaal los, waarbij ze weg kan lopen als ze dat wil. Maar ze komt net zo lief in galop naar me toe.

Groeten,
Frans

Stel, dat het nu toeval is en het paard heeft iets medisch ?
Hartafwijking, epilepsie, bloedarmoede of weet ik veel. Het kan natuurlijk van alles zijn. Er zijn meer paarden die weleens flauwvallen of op de weg gaan liggen spontaan, zonder dat extreme angst de oorzaak is. Of het is aangeleerd gedrag en eens gebeurd in een erg angstige situatie, waardoor het paard het nu sneller doet?.

Tinker schreef op maandag 11 december 2006, 16:57:


Nee, lees eens wat Wendy antwoord op mijn mail

Frans Veldman schreef op maandag 11 december 2006, 16:46:


Ik weet dat ik chargeer Frans en dat er ook met Parelli mogelijkheden zijn om het op een redelijk paardvriendelijke methode te doen, maar waarom zie ik dat zo weinig. En ik reageer op dat er lachend geschreven wordt: na 2 keer dat ding tegen z'n hoofd gaat ie wel hoor! Puur geweld en intimidatie. Het dreigen met meer.
Het is altijd: lukt het niet met fase1? dan 2, en heel snel 3,en nog sneller 4 tot 44!! in tijd van een paar minuten.
Het grote gevaar van zo'n "doe maar zoals ik het schrijf en de hemelpoorten zullen zich voor u openen manier, vind ik dat mensen niet meer nadenken. Als je paard niet snapt dat ie achteruit moet omdat jij met je touw heen en weer wappert, is het veel gemakkelijker en kost minder moeite en zonder geweld om je paard even uit te leggen dat ie achteruit moet, simpelweg door je horsemanship te laten werken.

Piet

Piet schreef op maandag 11 december 2006, 17:03:


Soms is de stap TE ver maar enkele mm's Nog nooit ervaren ? Het "shit" moment vlak erna ? Na bevoorbeeld een idiote ruzie met madam of zo Hier net zo ? Fout gemaakt "shit" effe raad vragen WAT nu ?