Hey, (door een foutje per ongeluk ook op pn gezet)

Ik heb een probleem met de hoeven van mn draver. Ze is nu bijna een jaar van haar ijzers af en natuurlijk bekapt. In het begin ging het super, vooral voor gaat nog steeds perfect. Af en toe zelf bijvijlen enzo en tussendoor een natuurlijk bekapper of een smid er bij die ook natuurlijk bekapt. Nou het klonk dus eigelijk ideaal en zo begon het ook, paard liep lekker, minder vervelend dan dat ze was. Of dit aan de ijzers lag is denk ik niet, maar het zal misschien wel een rol gespeeld hebben. Ze ging zekerder lopen en misschien dat ze meer vertrouwen in dr benen had en daarom rustiger ofzo. Maar goed, dat is dus het probleem niet. Ik denk dat het 2 a 3 maanden terug allemaal begon. Ze ging kreupel lopen.. heel erg kreupel. Ja, natuurlijk gelijk dierenarts erbij gehaald, want tja je weet nooit. Ze had een vocht op dr knie en een positieve spat proef (naar de hoef heeft hij totaal NIET gekeken) en zag dat haar hoeven wat scheef en kort waren (dit was bij mij overigens al bekend, ze moet op tijd bijgevijld worden aan de binnekant achter). Dit gaat overigens alleen over haar achterhoeven. Voor is alles goed. Hij had onstekingsremmers en pijnstillers voorgeschreven en zei als het dinsdag niet beter is dan moet je eigelijk foto's laten maken. Maar goed dinsdag was het weer helemaal rad allemaal. Dus ik nog een week rust gegeven ofzo, weet ik zo niet direct meer, en weer stapritjes gaan maken buiten. Tot ze na 2 of 3 x weer kreupel was. Dus ik weer op rust gezet en op een gegeven moment werd haar hoefbal wel erg groot. Dit viel me eerst niet zo op, maar toen dus wel. Dus toch maar een hoefsmid bijgehaald, was een zweer. Hij wou in die hoef gaan snijden, dus ik zo ja je laat wel die straal heel he, maar hij ging wel een stuk uit de wand snijden om de druk te verminderen en een kloof weghalen omdat dat extra pijn veroorzaakte. Nou ja, en dus die scheve hoeven achter weer bijgevijld. Paard liep daarna direct weer super, vocht ging van de knie af. Ik heb het toch weer rustig opgebouwd allemaal en het was allemaal goed. Tja, de verklaring van de komst van de zweer is, haar hoeven staan superscheef achter. De buitenkant van de hoef is dus veel te kort en de binnenkant word te lang. Dit moet ik dus zelf op tijd bijvijlen. Doe ik ook wel, maar die buitenkant was dus zo kort, dat de smid zei dat ie de zool kon indrukken. De grootste druk van de hoef, lag dus achter en aan de zijkant. Met dat dus eigelijk gevoelige stuk (hoef was daar echt kort) is ze dus op een steen of iets gaan staan waardoor ze die zweer heeft opgelopen. Om die hoef weer langer te laten worden heb ik tot nu toe heel weinig over de straat gereden, alleen stukjes gestapt, hierdoor werden haar voorhoeven er niet beter op en heb ik ze vaker bij moeten vijlen. Maar achter werd dus wel beter en langer.

Nou daarna na een maand of 2 rust in totaal, heb daartussen toen ze even niet kreupel was wel een aantal dagen kunnen rijden, maar eigelijk heeft ze 2 maanden rust gehad in totaal. Hierna ging het rijden helemaal super. Heb nog nooit zo fijn met haar kunnen rijden, hele paard leek veranderd. Rustig drafje, rustig galopje, met lange teugel, heerlijk gewoon. Toen heb ik wegens examens en leren e.d. 3 weken weinig gereden, 2x per week ofzo, en afgelopen zaterdag wil ik haar gaan voeren, komt ze naar de stal teogestrompelt, bijna op 3 benen van de pijn. Ze verging gewoon bij elke stap die ze zette van de pijn. Dit keer het andere been. Ik natuurlijk onmiddelijk de dierenarts weer gebeld, helemaal in paniek. Maar toen hij kwam was het al weer iets opgeknapt. Dat was bij het andere been ook, ene moment kon ze niet lopen, andere moment rent ze door de wei. Nou hij dus eerst heel der hoef onderzocht (duidelijke betere dierenarts wat dat betreft, maar ik had dan ook gezegt van de vorige keer en dat dat uiteindelijk puur en alleen kwam door die zweer) hij kon zo niks vinden. Dus een stuk laten draven over de weg, tja duidelijk kreupel op linksachter. Dus hoppa weer onstekingsremmers en pijnstillers (voor de kenners equipalazone). Tja en ook weer vocht op der knie. Dit was dus afgelopen zaterdag en nu krijgt krijgt ze nog die zakjes. Ze loopt sinds maandag niet meer direct kreupel, en pakt niet meer gelijk als ze stilstaat haar been omhoog. Ik heb eergister haar hoef weer rechtgevijld, omdat het in mijn ogen aan de scheefheid van de hoef ligt. Ze staat dus nu met die hoef niet meer scheef nu. Maar ik heb wel gezien dat haar hoefbal van de buitenkant weer dik is... dus weer een zweer waarschijnlijk...

Ik weet me echt geen raad meer. Ik vind natuurlijk bekappen een perfecte oplossing, mits je paard een nette stand heeft, maar bij Floem is het dus gewoon zo dat die hoef scheef staat en dus meer druk heeft aan de buitenkant. De binnenkant slijt zo goed als niet, maar aan de buitekant des te meer. Mijn theorie is dat door ide scheve hoef de buitekant van de hoef te veel druk krijgt en te kort word, waardoor het gevoeliger is voor steentjes e.d. niet dat ze er pijn aan heeft, maar wel dat er een zweer in komt. Het vocht op haar knie komt dan door de scheve belasting van de gewrichten en spieren door dat ze haar hele been scheef neerzet. zo gauw de hoef recht was weer was het opgelost. vocht was weg. Dus geen spat of heel dat gezeik wat de eerste dierenarts stond te vertellen, het zit hem in die hoeven. Onze smid heeft trouwens een hele partij staan schelden op die eerste da, die heeft de hoef nog nie opgetild om te kijken...

maar goed, ik weet dus nu niet meer wat ik moet. Ik wil haar eigelijk niet op ijzers zetten, maar het lijkt nu dus gewoon de enige oplossing. Recht vijlen kan wel, maar hij blijft te kort worden
die hoef heeft geen tijd om aan te groeien, en daarbij dan worden haar voorhoeven veel en veel te lang. Maar ik kan ABSOLUUT niet meer over het harde rijden, want die achterhoeven zijn echt veel en veelste kort buiten. de binnekant zou het best kunnen, maar die buitenkant is zo verdomde kort. IEDEREEN die ik om raad vraagt zegt dat ik harstikke geschift en gestoord ben dat ik haar nu nog steeds zonder ijzers heb lopen. De hoefsmid zegt je kan haar beter op ijzers zetten maar als je dat niet wilt bekap ik haar zoals jij dat wilt, het is niet mijn paard, ik kan alleen advies geven. De dierenarts verklaard me voor gek, me ouders maken me helemaal gek thuis. Ik weet het niet meer, ik twijfel zo erg, ben hele dag met niks anders bezig als me zorgen maken. ik WIL geen ijzers, maar ik weet anders echt geen oplossing meer. ZAterdag riep ik bel de smid maar er gaan ijzers onder, maar ik weet zelf verdomde goed dat het geen oplossing is. maar ze heeft dan teminste geen pijn meer. Want ze heeft zoveel pijn aan dat been, ik kan da gewoon niet meer aanzien. En nu al 2x achter elkaar, door mijn schuld. Niemand begrijpt het hier, en ik weet niet hoe lang ik het zelf nog volhoud zo. Wie kan me helpen??? Ik weet het echt niet meer...

Overige info btw: Ze heeft toen ik haar kreeg een jaar zeker zonder ijzers gelopen. Bij mij heeft ze 1.5 jaar zonder ijzers gelopen. Toen ging het fout, continu kreupel en op eieren lopen, hoeven te kort, achterhoeven scheef en ik wist niet van natuurlijk bekappen. Dus toen enige oplossing was ijzers eronder. Toen dus eerst een half jaar, half jaar zonder (winter zonder ijzers), toen weer de zomer met, 's winters toch maar voor ijzers gegeven daarna, alleen voor toen. en in de zomer weer vierkant, toen twijfelde ik al, omdat ik natuurlijk bekapte had ondekt, maar je zit dan zo ind at ijzer ritme tja.. Nou ja toen dus alles eronderuit en natuurlijk bekappen. Dat is nu bijna een jaar geleden. Ze is op het moment 12 en dus een draver. Ze heeft op de baan gelopen, verder weet ik van haar hele verleden niks af, behalve dat ze heel erg geslagen is, echt mishandeld weet ik niet, maar ze heeft wel veel te veel klappen gehad.

Ik hoop dat iemand me hier kan helpen en tips voor me heeft, liefst op snelle termijn want ik kan niet meer aanzien dat ze zo'n pijn heeft.

Starlight schreef op woensdag, 15 juni 2005, 17:09:

hele grote knip....

Hallo Starlight.
Je hele verhaal gelezen en daar uit maak ik het volgende op....

Zoals je schrijft wordt het paard steeds recht gezet door het vijlen....
Dit zou inhouden dat je eigenlijk steeds te laat bent met vijlen?
Want hoe wil je de hoge kant weg halen als die niet boven de zool uitsteekt?
Het lijkt me dus dat je de hoefwand simpelweg nog te lang hebt.
Is de zool al wel holgetrokken na dat jaar?
Hoe bedoel je met de ene kant wordt te kort? Slijt hier de zool ook weg?
Of bedoel je dat het aan die korte kant wel gelijk met de zool komt en de andere kant niet?
Tis moeilijk zo vanachter je pctje een antwoord te zoeken.
Heb je ergens foto´s staan op I-net zodat we het kunnen bekijken?

Gr, Nick

Starlight schreef op woensdag, 15 juni 2005, 17:09:

Hi Starlight, ik heb nu helaas helemaal geen tijd om een email te versturen maar je bent wanhopig dus wil ik je toch snel even iets zeggen zonder verder echt op je mail in te gaan: Als je per se geen ijzers wilt (fantastisch trouwens dat je dat volhoudt tegenovere de hele wereld!), dan hoeft dat ook echt niet in deze situatie.

Als jouw paard echt niet op de een of andere manier (dat is nog niet zeker hoor, maar dat nu ff terzijde) goed kan blijven lopen zonder ijzers dan kun je ook zo af en toe hoefschoenen gebruiken tegen de overmatige slijtage. Als de slijtage echt héél erg is kun je marquis nemen met wideapuntjes zodat de schoenen niet slijten. Maar wel grote dikke vette MAAR: dat is wel erg hard, en als het niet hoeft zou ik dat niet doen. Toch, ook al doe je het wel: je paard hoeft er geen 24 uur per dag mee te lopen en het is dus echt veel beter dan ijzers.

Er is dus sowieso een oplossing, misschien stelt dat je enigszins gerust.

Moet nu echt weg, succes!

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!

Ilona Kooistra schreef op woensdag, 15 juni 2005, 21:03:


Hallo,

Mijn paard is 8 en heeft achter ook scheve hoeven, vooral rechtsachter. Ik heb ook het probleem dat een kant teveel afslijt, trapt ze dan op en steentje, kan zich een hoefzweer ontwikkelen. Ik laat haar daarom de ene keer wel met hoefschoenen lopen en de andere keer niet. Dat gaat overigens prima (de hoefschoenen van Marquis mag je zelfs testen). Mijn paard kan hiermee goed overweg, in draf en gallop heb ik ze nog nooit verloren. Een paar dagen geleden waren haar hoefballen rechtsachter wat gevoelig. Echt kreupel was ze niet. Eergisteren had ze een klein wondje op haar hoefballen, bleek een kleine hoefzweer te zijn en is zonder tussenkomst van een dierenarts genezen. Nu loopt ze weer goed.

Groeten,
Monique

Nick Altena schreef op woensdag, 15 juni 2005, 20:11:


Hey, dankje voor je reactie. De zool is al holgetrokken, voor is dat beter te zien dan achter, omdat achter dus de zijkant naar buiten toe helemaal recht loopt eigelijk. De hoge kant steekt dus wel boven de zool uit, daar is de hoefwand ook te lang. Deze kant groeit echt supersnel, en zou inderdaad vaker bijgevijld moeten worden, maar ik ben zo bang dat die korte kant dan nog korter wordt.
Ik zal zo snel mogelijk proberen foto's op internet te zetten, dan kunnen jullie het zien, want het is idd wel moeilijk uitleggen zo. Ik weet ook niet precies waar het aan ligt.
Met ijzers was het dus zo dat het ijzer aan de ene kant zo goed als weggesleten was en aan de andere kant nog zo'n 7 mm over had. Dus ze staan echt flink scheef al kan het met hoefijzers niet zo veel in hoogte gaan verschillen.

gr. marlou

Ilona Kooistra schreef op woensdag, 15 juni 2005, 21:03:


Dankje voor je reactie!
Eerst had ik ook aan hoefschoenen zitten denken, voor allevier haar hoeven toen dus. Ipv ijzers, maar denk niet dat dat voor mij de oplossing is. Ik zal iig wel even contact met ze opnemen om eens te informeren. Mn natuurlijk bekapper meet van die hoefschoenen aan dus dat is het probleem niet.

groetjes

Hey, bedankt voor je reactie,

Dat testen is inderdaad wel een goed idee misschien, dan hoef je ze niet gelijk aan te schaffen want goedkoop is het niet.. en als het dan geen goede oplossing blijkt te zijn, daar ben ik heel bang voor.
Waardoor kwam jou dan dat kleine zweertje? Zijn de hoeven bij jou ook nog steeds te kort dan aan één kant?

gr. marlou

Starlight schreef op donderdag, 16 juni 2005, 11:51:

Hoi Marlou,

Ik had er eigenlijk niet direct erg in dat jij het was ... jammer dat je zulke problemen hebt bij Starlight. Je hebt destijds toen we naar Piet gingen Isabella's schoenen gezien en was er niet helemaal terughoudend over.

Dus ook zou je willen aanraden om hoefschoenen te proberen.

Je moet ook proberen te achterhalen waarom Starlight de achterhoeven scheef afslijt. Bij Isabella is het zo dat ze een scheef bekken heeft en daardoor dus gewoon scheef loopt. Maar met regelmatig (en dan ook echt regelmatig) vijlen, is de hoef allang niet meer zo scheef als hij vroeger was.

Ik heb wel met gevoelige hoeven te maken gehad, gelukkig niet met hoefzweren en dikke hoefballen, dus kan je daarin niet verder raden.

Beterschap met Starlight en geef maar een dikke knuffel van me

Groeten
Ingrid

Starlight schreef op donderdag, 16 juni 2005, 11:51:


Hi, daar hoor ik ook graag meer over. Wie heeft nog allemaal ervaring met de hoefschoenen van Marquis? en/of met gevoelige of gekneusde of gekwetste hoefballen? Je hoort veel slechts over hoefschoenen vertellen, vind ik. Graag eens positieve zaken.

Perdida

Starlight schreef op donderdag, 16 juni 2005, 11:51:


Hallo,

Hoefschoenen testen is niet verkeerd, omdat niet ieder paard er iets mee kan en ze behoorlijk wat kosten. Mijn paard was erg bang geworden voor alles wat met hoefjes te maken had doordat ze zoveel pijnlijke behandelingen moest ondergaan. (Extreem slechte hoeven, verkeerd en te kort bekapt). De hoefschoenen van Marquis kon ik haar echter tot mijn verbazing gewoon aantrekken!! Even laten wennen in stap en toen draven.... ze was niet te houden en wilde steeds verder draven!! En slijten doen de schoenen ook niet snel, je kunt als het nodig is de zool zelf vervangen.
Ik heb geen idee waar dat zweertje vandaan kwam, het was gelukkig niet erg, dus ik denk dat het gewoon pech was, een steentje op de verkeerde plek. Haar hoeven zijn namelijk al wat hol getrokken, echter nog niet genoeg. Bij mijn paard hebben de hoeven achter bovendien een wat vreemde vorm, aan de buitenkant zijn ze hol, aan de binnenkant bol, dankzij jarenlange verkeerde bekapping door personen die zich in mijn ogen onterecht gediplomeerd hoefsmid noemen. De binnenkant is korter dan de buitenkant. Ze staat ook naar buiten gericht (volgens een hoefsmid koehakkig, kromme benen, franse stand etc. niets aan te doen, koop een beter paard), rechtsachter meer dan linksachter. Doordat ik sinds augustus 2004 de hoeven steeds goed rond rasp en het holle gedeelte van de hoefwand geen contact te laten maken met de grond, groeien de hoeven steeds rechter. Ze loopt ook beter, ze zwaait niet meer zo met haar achterkant. Haar benen blijken gewoon recht te zijn, het zit 'em puur in de hoeven.... Mijn paard gaat in ieder geval de goede kant op, de hoefschoenen gebruik ik regelmatig, vooral op onbekend terrein (steentjes e.d.). Op bekend terrein waarvan ik weet dat er niet veel steentjes liggen rijdt en wandel ik regelmatig zonder en dat gaat ook prima.

Groeten,
Monique

Starlight schreef op woensdag, 15 juni 2005, 17:09:


Dat is apart; meestal bevinden de meeste problemen zich juist in de voorhoeven.

<knip>

Het is een misverstand dat paarden hoefzweren ontwikkelen als gevolg van het stappen op een steen. Tuurlijk, het zal incidenteel wel eens voorkomen. Maar het overgrote deel van de hoefzweren is een gevolg van het eigen helend vermogen van het lichaam: er bevindt zich rotzooi in de hoef en dat moet worden afgevoerd. Als het kan via de bloedbaan en als het niet kan middels een hoefzweer.


Ik kan je uit eigen ervaring verzekeren dat die scheve hoeven niet goedkomen met de strategie die je nu hanteert. Want hoe vaak werk je ze bij? En weet je heel zeker dat je ze dan echt recht maakt? Dit is namelijk nogal een kunst en helemaal niet eenvoudig.

Het probleem met scheve hielen zit hem hogerop. Hoogstwaarschijnlijk bestaat deze situatie al langer (jaren) en zijn er gewrichten bij betrokken. Die zijn inmiddels ook scheef. De enige manier om daar iets aan te doen is door de hoeven een perfecte vorm te geven (zodat ze optimaal kunnen functioneren) en deze vorm zeer minitieus te handhaven. Dat laatste betektn dat je minimaal 2 en waarschijnlijk 3x per week de hoeven moet bijwerken. En dan moet je er op rekenen dat het ten minste 2 jaar duurt voordat het weer goed is.

Gewrichten bestaan uit bot, kraakbeen, pezen en ligamenten. Botten hebben een goede bloedtoevoer en kunnen dus snel veranderen. Kraakbeen, pezen en ligamenten hebben maar een hele beperkte bloedtoevoer en veranderen daardoor nogal traag. En dat werkt nu tegen je. M.n. de pezen en ligamenten werken vanwege hun taaiheid min of meer actief terug naar de scheve situatie. Vandaar dat je alleen met een *zeer frequente trim* en *heel erg veel beweging* hierin verbetering kunt aanbrengen.

<knip>

Om een hoefzweer naar buiten te helpen kun je de betreffende voet een paar keer per dag in een emmer met warme aardappelpuree of gekookt lijnzaad zetten. En vooral blijven bewegen!

<knip>
<knip>

Uit wat je allemaal beschrijft leid ik af dat je hier niet te maken hebt met een recht-toe-recht-aan geval. In tegendeel, je paard heeft diverse problemen die al dan niet gerelateerd zijn. Dat is niet iets wat je als leek kunt oplossen. Ik raad je dan ook aan er een professional bij te halen. En met alle respect: blijkbaar is degene die je er tot nu toe bij hebt gehad onvoldoende bekwaam om hierbij te helpen.

perdida schreef op donderdag, 16 juni 2005, 12:32:


ik heb ervaring met Marquis schoenen, 4 stuks, als je ze zorgvuldig volgens de gebruiksaanwijzing inloopt: beginnen met 5 minuten stappen aan de hand, volgende dag 10 minuten enz. (ze geven een schema mee) dan krijg je geen gevoelige hoefballen (als je die krijgt, zit je sowieso verkeerd: foute maat) en geen wondjes in de kootholtes.

Helaas hebben de meeste mensen geen geduld, denken na 2 x dat het wel kan en gaan volop rijden met die schoenen en daar gaat het fout. De voeten moeten er aan wennen je moet een beetje "eelt" kweken,

Mijn paard liep er ook zo op weg, alsof ie ze altijd al aan had gehad.

Ik gebruik ze niet meer, omdat ik het aan- en uittrekken een vreselijk werk vind en het schoonmaken ook. Ik wacht wel met mennen tot de hoeven gezond genoeg zijn!

perdida schreef op donderdag, 16 juni 2005, 12:32:


Geen slechte ervaring. Wel gemerkt dat je de tijd dat je de schoenen aan laat bij het paard echt goed op moet bouwen. Verder vind ik zelf dat de schoenen van Marquis best hard zijn van binnen maar misschien is dat juist goed. Voor een gevoelig paard denk ik dat een smit schoen beter is (zachter). Het aan en uit doen vind ik zelf geen probleem hoewel het oppompen nogal irritant is als het koud is. Smit gaat gemakkelijker denk ik. Ik heb geen persoonlijke ervaring met de smitschoen maar heb ze wel eens in handen gehad en goed bekeken en in het boek (nou ja, de dvd) van frans en ilona zie je hoe ze smit schoenen en marquis schoenen aan doen als voorbeeld en dan ziet de smit schoen er veel gemakkelijker uit.

Groeten,

Clara

perdida schreef op donderdag, 16 juni 2005, 12:32:


Hallo Perdida,

Mijn Lolita heeft de hoefschoenen van Smit, op maat gemaakt en het nieuwste model. Ik heb ze nog maar een keer of zes gebruikt maar ben er heel tevreden over. Een achterschoen ging steeds draaien maar na mailen na Mr. Smit kreeg ik de handleiding om de schoen nog beter passend te maken (aanspankabeltje bijregelen) en dat is nu dus verholpen. Aandoen duurt 1 minuut per schoen, ik heb nog geen wondjes ofzo gezien, enkel de eerste keer (meteen anderhalf uur weggeweest) waren de hoefballen achter licht geirriteerd, de volgende dag was dit weg. Gezien ze op maat gemaakt zijn en de schoen uit zacht rubber bestaat (de zool is hard stevig rubber natuurlijk) verwacht ik hier ook geen problemen mee.

Groetjes,

Nathalie

Nathalie Lagasse schreef op vrijdag, 17 juni 2005, 10:41:


Hi Nathalie
Bedankt voor je reactie. Ik had gehoord dat het aandoen een heel gedoe was, dus het doet me plezier te horen dat het toch wel vlotjes gaat.
Als jij (of iemand anders) me nu nog kan vertellen bij wie ik ze kan laten aanmeten en bestellen hier in België , ben ik weer een heel eind verder geholpen. Ik weet niet of de Smit schoenen hier courant te koop zijn.
Thanks
Perdida