InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
42 berichten
Pagina 3 van 3
Je leest nu onderwerp "Spat, Artrose, Hko, Advies gevraagd.. "
Volg datum > Datum: maandag 30 november 2015, 11:3730-11-15 11:37 Nr:271822
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:271821
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Spat, Artrose, Hko, Advies gevraagd.. Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Myriam schreef op maandag 30 november 2015, 11:32:

> De "quote"lijkt het soms niet te doen.
Ja, heb ik ook soms last van. Vooral als ik via de nieuwe site naar het forum ga.
>
> Gisteren op npo 2 tegenlicht een interessant programma dat aansluit (vind
> ik) bij het onderwerp: de werking van placebo's .
Ook gezien, niks nieuws gehoord behalve dat de blauwe pillen bij de italianen een andere werking hadden Grinn! Oh ja, en size does matter :-M
Volg datum > Datum: maandag 30 november 2015, 13:1730-11-15 13:17 Nr:271823
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:271822
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Spat, Artrose, Hko, Advies gevraagd.. Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
Martina schreef op maandag 30 november 2015, 11:37:

> Myriam schreef op maandag 30 november 2015, 11:32:
>
>> De "quote"lijkt het soms niet te doen.
> Ja, heb ik ook soms last van. Vooral als ik via de nieuwe site naar het
> forum ga.
>>
>> Gisteren op npo 2 tegenlicht een interessant programma dat aansluit (vind
>> ik) bij het onderwerp: de werking van placebo's .
> Ook gezien, niks nieuws gehoord behalve dat de blauwe pillen bij de
> italianen een andere werking hadden Grinn! Oh ja, en size does matter
> :-M
:-P
Jawél hoor: dat bloem je hersenen in werking kunnen zetten om een stofje aan te maken (morfine o.a.) waardoor bijvb klachten verdwijnen. Niet bewezen toch werkend. Maar ze gáán het nog bewijzen hoor Martina ;-)

Myriam
Volg datum > Datum: maandag 30 november 2015, 15:3130-11-15 15:31 Nr:271824
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:271823
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Spat, Artrose, Hko, Advies gevraagd.. Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Myriam schreef op maandag 30 november 2015, 13:17:

> Martina schreef op maandag 30 november 2015, 11:37:
>
>> Myriam schreef op maandag 30 november 2015, 11:32:

> :-P
> Jawél hoor: dat bloem je hersenen in werking kunnen zetten om een stofje
> aan te maken (morfine o.a.) waardoor bijvb klachten verdwijnen. Niet
> bewezen toch werkend. Maar ze gáán het nog bewijzen hoor Martina ;-)
Nee, het is juist niet de bloem of whatever onschadelijk stofje dat je hersenen in werking zet. Wat er plaatst vindt is het placebo-effect, dat zit tussen je oren, geen stofje voor nodig, en dat kenden we al lang (vandaar dat goed onderzoek ook rekening houdt met dit effect, je wil namelijk níet het placebo-effect meten maar je wil weten in welke mate je middel écht werkt). De vraag rest hoe dat effect precies in z'n werk gaat. Hoe zorgt de kracht van je gedachtes ervoor dat er fysieke veranderingen plaats vinden in je lichaam? Het placebo effect is een heel krachtig effect, helaas maar al te vaak door het grote publiek onderschat of genegeerd (behalve door een hoop verkopers misschien haha).
De vraag is ook in toenemende mate, wat doen we ermee... (Erg grappig die mevrouw die in een winkel om een placebo vroeg :-M Ze wist dat ze dat gekregen had, maar het werkte toch).

Feit is dat je mensen een suiker/bloem/whatever-pil of nep-operatie kan geven (liever nog een grote nep-capsule, want dat heeft een groter effect dan een nep-pil) en dat die (kortdurig) een gelijksoortige werking heeft als het echte middel (omdat er getapt wordt van het eigen lichamelijke mechanisme, alle receptoren voor de chemie zijn aanwezig, iemand moet alleen aan de regelknoppen draaien?). Dit werkt dus zelfs bij mensen die verteld worden dát ze een placebo krijgen.
Wat ook positief effect heeft is de manier waarop de arts de patiënten behandeld, maar dat is eveneens al lang bekend. Geef je mensen de zelfde nep-behandeling maar heb je meer aandacht tijdens de anamnese van de patient werkt de volledige nep-behandeling opeens... (in het filmpje gebruikten ze speciale nep-acupuntuurnaalden die niet eens de huid in gingen). Die mevrouw komt thuis en schrijft meteen op internet hoe fantastisch haar behandeling gewerkt heeft, 'ik merk toch zelf dat het werkt... ik ben niet gek...' en wordt vervolgens pislink als iemand haar zegt dat het middel/de behandeling niet werkzaam is haha.
Tel al die effecten bij elkaar op en het is duidelijk waarom middeltjes zonder elke vorm van werkzame stof en nepbehandelingen toch lijken te 'werken' en al helemaal als je bij de dokter wat meer aandacht krijgt. Een suikerpil en een zeer overtuigend dansje van een arts in een rokje of met nep-acupunctuurnaalden does the trick. Maar dat zegt dus absoluut niet dat 'stofje X' in de pil werkzaam is! Het is juist niet eenvoudig dat met zekerheid aan te tonen en aan anekdotisch 'bewijs' heb je dus helemaal niks, vanwege... zie hierboven.

Volg datum > Datum: dinsdag 1 december 2015, 14:271-12-15 14:27 Nr:271829
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:271824
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Spat, Artrose, Hko, Advies gevraagd.. Structuur
Volg datum > Datum: dinsdag 1 december 2015, 17:011-12-15 17:01 Nr:271831
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:271829
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Spat, Artrose, Hko, Advies gevraagd.. Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
joop schreef op dinsdag 1 december 2015, 14:27:


Maar toch... $1
Naschrift (dinsdag 1 december 2015, 17:03):
BAH! nog eens proberen: www.youtube.com/watch?v=_YUpSFiBun8
Naschrift (dinsdag 1 december 2015, 19:02):
Het wil vandaag blijkbaar niet erg :/ Vorige joetjoep verkeerd, het moet deze zijn: www.youtube.com/watch?v=Tlbamho-2ks
Volg datum > Datum: dinsdag 1 december 2015, 17:571-12-15 17:57 Nr:271833
Volg auteur > Van: Waldo Opwaarderen Re:271829
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Spat, Artrose, Hko, Advies gevraagd.. Structuur

Waldo
Nederland


42 berichten
sinds 10-8-2005
joop schreef op dinsdag 1 december 2015, 14:27:


Artikel goed gelezen?

"Orthopeed Taco Gosens van het Elisabeth-TweeSteden ziekenhuis in Tilburg houdt nog een slag om de arm. 'Het kraakbeenvolume is niet hetzelfde als sterkte. Kraakbeen is een soort spons: het kleinere volume kan ook het gevolg zijn van waterverlies.' Gegevens over de samenstelling van het kraakbeen had Gosens overtuigender gevonden."

En wat moeten we hier dan weer mee...
 photo f808ec5b-a3e2-4402-b916-bb2c0565dfac_zpsaz1ywqgy.jpg
Volg datum > Datum: woensdag 2 december 2015, 16:322-12-15 16:32 Nr:271841
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:271821
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Spat, Artrose, Hko, Advies gevraagd.. Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Myriam schreef op maandag 30 november 2015, 11:32:

> De "quote"lijkt het soms niet te doen.
>
> Gisteren op npo 2 een interessant programma dat aansluit (vind
> ik) bij het onderwerp: de werking van placebo

http://www.npo.nl/focus-het-placebo-effect/29-11-2015/VPWON_1220423
Volg datum > Datum: woensdag 2 december 2015, 21:502-12-15 21:50 Nr:271843
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:271821
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Spat, Artrose, Hko, Advies gevraagd.. Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Myriam schreef op maandag 30 november 2015, 11:32:

> Gisteren op npo 2 een interessant programma dat aansluit (vind
> ik) bij het onderwerp: de werking van placebo's .

Wow, wat verrassend allemaal!
Werpt een heel ander licht op alle medicatie..
Hier is de link:
(nog tot zondag te bekijken)
http://www.npo.nl/focus-het-placebo-effect/29-11-2015/VPWON_1220423
Volg datum > Datum: donderdag 3 december 2015, 10:463-12-15 10:46 Nr:271844
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:271843
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Spat, Artrose, Hko, Advies gevraagd.. Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
quote van Coralie :)
Op medicatie en om je eigen gezondsheidssysteem dagelijks te ontwikkelen : bewegen bewegen bewegen :) En dan liefst óók een gedeelte met iemand die er écht voor gestudeerd heeft-zweten en genieten en er ook nog voor betalen. YES!
Myriam
Volg datum > Datum: donderdag 3 december 2015, 19:453-12-15 19:45 Nr:271849
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:271844
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Spat, Artrose, Hko, Advies gevraagd.. Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Myriam schreef op donderdag 3 december 2015, 10:46:

> quote van Coralie :)
> Op medicatie en om je eigen gezondsheidssysteem dagelijks te ontwikkelen :
> bewegen bewegen bewegen :) En dan liefst óók een gedeelte met iemand die
> er écht voor gestudeerd heeft-zweten en genieten en er ook nog voor
> betalen. YES!

?
Ik nie snap nie...?
Naschrift (zaterdag 5 december 2015, 16:09):
quote van mij: je bedoelt dat je het bericht van mij had willen quoten, maar dat dat niet lukte?
Volg datum > Datum: vrijdag 4 december 2015, 11:144-12-15 11:14 Nr:271852
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:271833
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Spat, Artrose, Hko, Advies gevraagd.. Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Waldo schreef op dinsdag 1 december 2015, 17:57:

> joop schreef op dinsdag 1 december 2015, 14:27:
>
>>

> 02-b916-bb2c0565dfac_zpsaz1ywqgy.jpg.html" target="_blank"> > src="http://i108.photobucket.com/albums/n6/Adri_14_2006/f808ec5b-a3e2-4402
> -b916-bb2c0565dfac_zpsaz1ywqgy.jpg" border="0" alt=" photo
> f808ec5b-a3e2-4402-b916-bb2c0565dfac_zpsaz1ywqgy.jpg"/>

tja wie niet open staat voor onderzoeken van nieuwe inzichten mist in ieder geval de boot. Wetenschap begint met vragen stellen. Ik geef geen enkel oordeel over het artikel maar het zou een aanwijzing kunnen zijn in een andere richting.
Volg datum > Datum: maandag 21 december 2015, 18:4721-12-15 18:47 Nr:271968
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:271821
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Spat, Artrose, Hko, Advies gevraagd.. Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005

men is toch al bezig met procedures om kraakbeen te helpen herstellen:

https://www.utwente.nl/health/behandeling/behandeling/knie-artrose/

aan regeneratieve geneeskunde wordt gewerkt

http://www.bmm-program.nl/site/public/go/article.aspx?id=848

http://nieuws.kuleuven.be/node/4715
Je leest nu onderwerp "Spat, Artrose, Hko, Advies gevraagd.. "
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
42 berichten
Pagina 3 van 3
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact