InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
96 berichten
Pagina 1 van 7
Je leest nu onderwerp "Onnozele link van Faber Smid"
Volg datum > Datum: zaterdag 29 augustus 2009, 13:4529-8-09 13:45 Nr:172958
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Onnozele link van Faber Smid Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Vooruit, nu gebleken is dat hoefsmid Faber geen enkele poging doet om serieus te reageren op bijvoorbeeld het herstel van hoefbevangenheid, of vragen beantwoordt over de werking van sommige hoefijzers, schrijf ik hem af als serieuze gesprekspartner.

Helemaal na lezing van de link die Faber op de website heeft gezet. Kennelijk wil hij het "natuurlijk bekappen" graag ergens in een kwalijk hokje plaatsen, alleen weet hij nog niet welke. Het zou een "piramide sekte" zijn? Welnu, dan valt de bakker er ook onder:

quote:
Laten we natuurlijk bekappen als voorbeeld nemen. Voor het natuurlijk bekappen betaal je een natuurlijke bekapper. Om het te leren moet je deel nemen aan een of meer cursussen. Daar zijn de verdienste aan het cursuspakket, boeken, dvd's, gereedschap en cursus. Na de cursus heb je nog begeleiding, gereedschap en benodigheden nodig. Als de tijd komt dat je zelf cursussen geven mag, breng je weer de klanten in de visuele cirkel van de "piramiden sekte" natuurlijk bekappen.
einde quote:

Nu voor de bakker:
Laten we het brood bakken als voorbeeld nemen. Voor het brood bakken betaal je een bakker. Om het te leren moet je deel nemen aan een of meer cursussen. Daar zijn de verdienste aan het meel, de gist, de rozijnen, en het gereedschap. Na de cursus heb je nog begeleiding, gereedschap en ingredienten nodig. Als de tijd komt dat je zelf brood bakken mag, breng je weer de klanten in de visuele cirkel van de "piramiden sekte" brood bakken.

Zo kun je alles een sekte noemen. Je zou denken dat iemand die een artikel publiceert met "sekte" als thema eerst even opzoekt op internet wat een sekte nou eigenlijk precies is. Zie hier bijvoorbeeld: http://nl.wikipedia.org/wiki/Sekte
En dan had Faber kunnen zien dat de vergelijking van het natuurlijk bekappen met een sekte volslagen belachelijk is, feitelijk voldoet het natuurlijk bekappen aan geen enkel kenmerk van een sekte. Behalve het feit dat natuurlijk bekappen geen religieuze beschouwing is, is er *geen onderlinge controle* , er zijn *geen bestraffingsmogelijkheden* door hoger in rang geplaatsten, er vindt geen isolatie van de buitenwereld plaats, en zo kunnen we nog even doorgaan.
En dan hebben we het nog niet eens over de taal- en stijlfouten (haha, visuele cirkels) waardoor het artikel zijn laatste restje geloofwaardigheid verliest.

Dat "hoef niet natuurlijk" geen enkel probleem ziet in het publiceren van dit soort prietpraat maakt ook hen weer belachelijk, en helpt verder in de cliche-vorming omtrent hoefsmeden.

Ik meen hier toch een tendens te zien: De hoefsmeden maken zich keer op keer belachelijk voor iedereen met een beetje hersens. De ene keer door ongefundeerd natuurlijk bekappen te vergelijken met een sekte (waar het totaal niets mee van doen heeft), dan weer door het beschrijven van overduidelijk leugenachtige verhalen zoals die van Esther Franken.

En dus neemt het natuurlijk bekappen uiteindelijk alleen maar steeds grotere vormen aan. Wat is internet toch een mooi medium: Niet zozeer omdat creatieve geesten hun ei kwijt kunnen, maar vooral omdat de mogelijkheid wordt geboden aan een ieder om zichzelf voor het oog van de wereld belachelijk te maken. En sommige grijpen die laatste mogelijkheid met beide handen aan.
En zo wordt het voor het publiek veel gemakkelijker om een keuze te maken. Waar kiest men voor? Onnozele prietpraat, of goed onderbouwde artikelen? De tijd zal het leren. ;-)

Frans
Volg datum > Datum: zaterdag 29 augustus 2009, 14:4429-8-09 14:44 Nr:172974
Volg auteur > Van: FaberSmid Opwaarderen Re:172958
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onnozele link van Faber Smid Structuur

FaberSmid
Homepage
Nederland


236 berichten
sinds 22-8-2009
Frans Veldman schreef op zaterdag 29 augustus 2009, 13:45:

Als eerste wil ik je graag bedanken voor een topic speciaal voor en over mij, dat had je echt niet hoeven doen.

> Vooruit, nu gebleken is dat hoefsmid Faber geen enkele poging
> doet om serieus te reageren op bijvoorbeeld het herstel van
> hoefbevangenheid, of vragen beantwoordt over de werking van
> sommige hoefijzers, schrijf ik hem af als serieuze
> gesprekspartner.

Dat had je al vanaf het begin, dus dit zegt weer niks.

> Helemaal na lezing van de link die Faber op de website heeft
> gezet. Kennelijk wil hij het "natuurlijk bekappen" graag ergens
> in een kwalijk hokje plaatsen, alleen weet hij nog niet welke.
> Het zou een "piramide sekte" zijn? Welnu, dan valt de bakker er
> ook onder:

Dan heb je niet alles goed gelezen.

> quote:
> Laten we natuurlijk bekappen als voorbeeld nemen. Voor het
> natuurlijk bekappen betaal je een natuurlijke bekapper. Om het
> te leren moet je deel nemen aan een of meer cursussen. Daar
> zijn de verdienste aan het cursuspakket, boeken, dvd's,
> gereedschap en cursus. Na de cursus heb je nog begeleiding,
> gereedschap en benodigheden nodig. Als de tijd komt dat je zelf
> cursussen geven mag, breng je weer de klanten in de visuele
> cirkel van de "piramiden sekte" natuurlijk bekappen.
> einde quote:

Als je quote, quote dan alles dan krijg je niet het vertekende beeld wat je er graag van wil maken.

> Nu voor de bakker:
> Laten we het brood bakken als voorbeeld nemen. Voor het brood
> bakken betaal je een bakker. Om het te leren moet je deel nemen
> aan een of meer cursussen. Daar zijn de verdienste aan het
> meel, de gist, de rozijnen, en het gereedschap. Na de cursus
> heb je nog begeleiding, gereedschap en ingredienten nodig. Als
> de tijd komt dat je zelf brood bakken mag, breng je weer de
> klanten in de visuele cirkel van de "piramiden sekte" brood
> bakken.

Leuk vergelijk, dat is echt voor de bakker.

> Zo kun je alles een sekte noemen. Je zou denken dat iemand die
> een artikel publiceert met "sekte" als thema eerst even opzoekt
> op internet wat een sekte nou eigenlijk precies is. Zie hier

> buitenwereld plaats, en zo kunnen we nog even doorgaan.
> En dan hebben we het nog niet eens over de taal- en stijlfouten
> (haha, visuele cirkels) waardoor het artikel zijn laatste
> restje geloofwaardigheid verliest.

Dan noem jij toch lekker alles een sekte?
Jij bent hier de gestudeerde, de hoogbegaafde schreef je zelf op mijn toevallige woordgebruik daar over.

> Dat "hoef niet natuurlijk" geen enkel probleem ziet in het
> publiceren van dit soort prietpraat maakt ook hen weer
> belachelijk, en helpt verder in de cliche-vorming omtrent
> hoefsmeden.

Wanneer ga je op de uitnodigingen in van hoeft niet natuurlijk? Live elkaar ontmoeten en ieder live bekappen lijkt mij een zeer leuke ervaring? De theorie bespreken, lijkt me gezelliger dan via het internet zoals hier?

> Ik meen hier toch een tendens te zien: De hoefsmeden maken zich
> keer op keer belachelijk voor iedereen met een beetje hersens.
> De ene keer door ongefundeerd natuurlijk bekappen te
> vergelijken met een sekte (waar het totaal niets mee van doen
> heeft), dan weer door het beschrijven van overduidelijk
> leugenachtige verhalen zoals die van Esther Franken.

Daarom verbaasd het me zo dat jullie een hoefsmid van nassau hoofcare, prijzen voor zijn eerlijkheid? En niet eens in gaan op wat ik geschreven heb over Sjef Janssen en zijn praktijken? Zijn jullie daar nu voor of tegen en zijn jullie een van die weinige mensen die daar wat tegen durven te ondernemen? Daar gaat het om, maar jij maakt er jouw eigen betekenis van daardoor ontgaat je wat ik werkelijk geschreven heb.


> handen aan.
> En zo wordt het voor het publiek veel gemakkelijker om een
> keuze te maken. Waar kiest men voor? Onnozele prietpraat, of
> goed onderbouwde artikelen? De tijd zal het leren. ;-)

En daar gaat het mij om, ieder de spiegel voor houden en aan het denken zetten, niet maar zijn kudde volgen wat als ze naar de slacht gaan?
>
> Frans

Hier nog even de link en de hele tekst, dat geeft een eerlijker beeld dat het verknipte beeld.

http://www.hoeftnietnatuurlijk.nl/algemeen/piramiden-sekten.html

"Piramiden sekten"?

Wie durft er iets te ondernemen?
Er zijn van die "nieuwe" uitvindingen", die je doen denken aan "Piramiden sekten".
"nieuwe uitvindingen" zoals natuurlijk bekappen, hoefschoenen, speciaal beslag, ldr, rollkur, hyperflexi, natural horsemanship, paardenfluisteren, lange teugel en ga zo maar door.
"Piramiden sekten" zoals natuurlijk bekappen, ldr, rollkur, hyperflexi, natural horsemanship, paardenfluisteren, lange teugel en ga zo maar door.
Laten we natuurlijk bekappen als voorbeeld nemen. Voor het natuurlijk bekappen betaal je een natuurlijke bekapper. Om het te leren moet je deel nemen aan een of meer cursussen. Daar zijn de verdienste aan het cursuspakket, boeken, dvd's, gereedschap en cursus. Na de cursus heb je nog begeleiding, gereedschap en benodigheden nodig. Als de tijd komt dat je zelf cursussen geven mag, breng je weer de klanten in de visuele cirkel van de "piramiden sekte" natuurlijk bekappen.
Het zal dan wel de hoefsmeden kwalijk genomen worden, hun klanten het gratis te leren en hun oude gereedschap aan dat goede doel te schenken.
Nog een goed voorbeeld is ldr, rollkur en hyperflexi, de topruiters presteren er goed mee tegen alle regels in en ten koste van de paarden. Het liefst met dopinggebruik er ook nog bij, de paarden verdoven en hersendood spuiten. Ook hier zijn er maar weinig mensen die er wat tegen durven te ondernemen. Wie wil er nu een boycot riskeren? Die paar mensen die het wel durven en geboycot worden, die vechten voor de welzijn van de paarden. Omdat de paarden zelfs door de dierenbescherming geboycot worden, die nemen Anky van Grunsven als hun grote voorbeeld voor de paarden? Je zal maar paard zijn, daar sta je dan en je kan er niks tegen ondernemen. Blijkbaar valt het onder de welzijn van de dierenbescherming, dat paarden met stang, trens en slofteugel met ldr, rollkur en hyperflexi gereden mogen worden? Het zijn toch maar momentopnames van lange duur.
Maar er is hoop, de wel bekende ruiters hierboven beschreven die daar onder vallen gaan in gesprek over de welzijn van paarden.
Bent u een van de weinige die iets durft te ondernemen?

Faber ferramentarius (Faber Smid)
Volg datum > Datum: zaterdag 29 augustus 2009, 15:0929-8-09 15:09 Nr:172976
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:172974
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onnozele link van Faber Smid Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
FaberSmid schreef op zaterdag 29 augustus 2009, 14:44:

>> Vooruit, nu gebleken is dat hoefsmid Faber geen enkele poging
>> doet om serieus te reageren op bijvoorbeeld het herstel van
>> hoefbevangenheid, of vragen beantwoordt over de werking van
>> sommige hoefijzers, schrijf ik hem af als serieuze
>> gesprekspartner.
>
> Dat had je al vanaf het begin, dus dit zegt weer niks.

Nee hoor, ik heb geprobeerd een serieuze discussie op te zetten, het is jammer dat je er niet op in bent gegaan.

> Dan heb je niet alles goed gelezen.

Dan leg jij maar uit op welke punten natuurlijk bekappen overeenkomsten heeft met een sekte. Kom niet aan met flauwekul als "het is iets nieuws" of "ze vinden wat anders dan ik" want dat is niet de definitie van een sekte.

Wat een sekte is staat onder andere hier uitgelegd: http://nl.wikipedia.org/wiki/Sekte

> Wanneer ga je op de uitnodigingen in van hoeft niet natuurlijk?
> Live elkaar ontmoeten en ieder live bekappen lijkt mij een zeer
> leuke ervaring? De theorie bespreken, lijkt me gezelliger dan
> via het internet zoals hier?

1) Ik weet van geen uitnodiging.
2) Het heeft geen enkel nut live te bekappen: natuurlijk bekappen doe je voor het effect op de lange termijn, niet de eerste 5 minuten na het bekappen.
3) Theorie bespreken zou ik heel leuk vinden, maar met jou lukt dat al niet (je reageert gewoon niet op alles wat naar theorie ruikt) en hoeft-niet-natuurlijk schat ik niet veel hoger in.
4) Ik moet een hele goede reden hebben om ergens persoonlijk heen te gaan, de meeste dingen kunnen gewoon via internet. Discussieren gaat zelfs beter via internet.

> Daarom verbaasd het me zo dat jullie een hoefsmid van nassau
> hoofcare, prijzen voor zijn eerlijkheid?

Waar doen we dat dan?

> En niet eens in gaan
> op wat ik geschreven heb over Sjef Janssen en zijn praktijken?

Ik heb nog wat anders te doen dan op elk bericht in gaan. Ik beperk me nu bewust even tot het natuurlijk bekappen, want dat is de doelstelling van dit deel van de site.

> Zijn jullie daar nu voor of tegen en zijn jullie een van die
> weinige mensen die daar wat tegen durven te ondernemen?

Heeft niets met "durven" te maken. Het is zinloos.

> En daar gaat het mij om, ieder de spiegel voor houden en aan
> het denken zetten, niet maar zijn kudde volgen wat als ze naar
> de slacht gaan?

Dan hebben we een gemeenschappelijk streven.

> Hier nog even de link en de hele tekst, dat geeft een eerlijker
> beeld dat het verknipte beeld.

Ik vind het er niet minder onnozel door worden eerlijk gezegd.
Hoewel ik uiteraard fel tegen hyperflexit, rollkur, etc. ben zie ik geen enkele overeenkomst met een sekte. Ik ben ook tegen het op straat smijten van afval, maar dat maakt vervuilers nog niet direct een sekte. De betekenis van het woord sekte is duidelijk gedefinieerd, en daar valt noch natuurlijk bekappen, noch vervuilen, noch dressuur-excessen, noch autoradiodiefstal onder.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: zaterdag 29 augustus 2009, 15:2729-8-09 15:27 Nr:172977
Volg auteur > Van: FaberSmid Opwaarderen Re:172976
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onnozele link van Faber Smid Structuur

FaberSmid
Homepage
Nederland


236 berichten
sinds 22-8-2009
Hier nog een stukje wat ik geschreven heb, voor de website van Hoeft Niet Natuurlijk, http://www.hoeftnietnatuurlijk.nl/hoefijzers/oogkleppen.html

Waarom natuurlijk bekappen?

geschreven door Faber Smid, augustus 26, 2009

Deze vraag zal ik niet als enige stellen?
Ieder zal wel een "slechte" ervaring met zijn hoefsmid ondervonden hebben. Moeilijk afspraak maken, vooruit vaste afspraken maken. Afspraak verzet of niet door gegaan, spoedgeval tussen gekomen of uitgelopen. Vernageling hebben de nagels een eigen willetje of was het paard niet in de hand?
Zijn dat redenen dat het natuurlijk bekappen is "uitgevonden"? Bestaat natuurlijk bekappen en is het natuurlijk? Bekappen is afkomstig van het ambacht hoefsmeden, zo oud "als de weg naar Rome" net als hoefschoenen. De mens wil graag het wiel op nieuw blijven uitvinden, iets een nieuwe naam geven en dan zijn uitvinding maken.
Hoefsmeden hebben geleerd de hele hoef te bekappen, zich te houden aan de anatomie van het paard zoals de voetas.
Natuurlijke bekappers volgen de zool en maken de hiel laag.
Hoefsmeden hebben geleerd de zool vlak te bekappen.
Natuurlijke bekappers kunnen de zool naar eigen woorden niet vlak bekappen, maar dat is niet erg het paard slijt de zool zelf wel vlak.
Hoefsmeden hebben geleerd de hoefwand af te ronden. Met uitzondering van bekappen en beslaan.
Natuurlijke bekappers noemen dat de mustangroll.
Hoefsmeden hebben geleerd dat ijzers noodzakelijk kwaad zijn, maar helaas niet alle paarden zonder ijzers kunnen hoe graag wij dat ook zouden willen.
Natuurlijke bekappers vinden beslag kwaad en zijn van mening dat alle paarden zonder beslag kunnen.
Hoefsmeden maken verschil in hun prijzen tussen bekappen en bekappen met beslaan.
Natuurlijke bekappers willen graag de pijs van bekappen met beslaan, omdat de prijs voor hun werk te weinig is.
Dit zijn enkele verschillen die mij zijn geschreven door natuurlijke bekappers. Mijn ervaring geeft een ander beeld. De Amerikanen hebben het lef aan hun ego, trots en onwetendheid toe te geven. Door de Nederlandse hoefsmeden om hulp te vragen. Persoonlijk mocht ik ook kennis en ervaring uitwisselen. Zo zie ik dat en niet als les geven.
Sarcasme op de natuurlijk manier is natuurlijk. Dat een natuurlijke bekapper mij smeekt haar mee te nemen naar JJ en mij dan uit eten te vragen. Beloofd mij niet over de tafel te trekken en met een ijzer op mijn kop te slaan.
Schrijven dat het grootste schorem van Bokt om mij heen schaard. Dus elke Bokker die voor hoefsmeden is en tegen natuurlijke bekappers, is het grootste schorem.
Maar het gaat niet om voor of tegen natuurlijk bekappen, het gaat om de hoefverzorging en welzijn van paarden. Maar wat weet ik daar nu van, ik ben maar hoefsmid.
Hier is de link, dan kunt u zelf lezen:
http://www.paardnatuurlijk.nl/cgi-bin/forumreader.cgi?selnaam=&selsub=Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard&open=1&aantal=20&skip=0&forum=hn

Faber ferramentarius (Faber Smid)
Volg datum > Datum: zaterdag 29 augustus 2009, 15:5829-8-09 15:58 Nr:172979
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:172977
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onnozele link van Faber Smid Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
FaberSmid schreef op zaterdag 29 augustus 2009, 15:27:

> Hier nog een stukje wat ik geschreven heb, voor de website van
> Hoeft Niet Natuurlijk,
> http://www.hoeftnietnatuurlijk.nl/hoefijzers/oogkleppen.html

Inderdaad, weer een hoop nonsens. Ik kan er helaas niks anders van maken.

> Ieder zal wel een "slechte" ervaring met zijn hoefsmid
> ondervonden hebben. Moeilijk afspraak maken, vooruit vaste
> afspraken maken. Afspraak verzet of niet door gegaan,
> spoedgeval tussen gekomen of uitgelopen. Vernageling hebben de
> nagels een eigen willetje of was het paard niet in de hand?
> Zijn dat redenen dat het natuurlijk bekappen is "uitgevonden"?

Nee, natuurlijk niet. Alsof problemen met een afspraak de reden zou zijn geweest om natuurlijk bekappen uit te vinden. Volslagen belachelijk!

Wat ik mis in dit onnozel rijtje:
Mensen die ondanks peperduur beslag hun paard steeds verder zien afglijden. Van fase 1 hko.htm">hoefkatrol naar fase 4, daarna rijp voor de slacht. Ondanks al het dure speciale beslag.
Hoefbevangenheid die volgens hoefsmeden ongeneeslijk is, maar waar natuurlijk bekappers wel raad mee weten.
Paarden die steeds struikelen en uitglijden, door het "noodzakelijke" beslag.
Paardenhouders die zich genaaid voelen, na jaren geld uitgegeven te hebben voor beslag ontdekken dat het paard zonder even goed, zo niet beter loopt.
Paarden die voor het beslag eigenlijk prima liepen, maar na jaren beslag ineens niet meer op blote voeten blijken te kunnen lopen.
Etc. etc.

> Bestaat natuurlijk bekappen en is het natuurlijk?

Stomme vraag: Natuurlijk bekappen is niet natuurlijk. Dat staat hier duidelijk op de site te lezen. Het woordje "natuurlijk" verwijst naar de kennis die is opgedaan bij het bestuderen van de paardenhoef van paarden die in de natuur leven. Door te kijken hoe die hoeven zonder beslag functioneren over grove rotsbodems.

> Bekappen is
> afkomstig van het ambacht hoefsmeden, zo oud "als de weg naar
> Rome" net als hoefschoenen. De mens wil graag het wiel op nieuw
> blijven uitvinden, iets een nieuwe naam geven en dan zijn
> uitvinding maken.

Ja en? De telefoon bestaat ook al meer dan honderd jaar. Nu hebben we GSM-telefoons. Is dat ook het wiel opnieuw uitvinden en het een nieuwe naam geven?

> Natuurlijke bekappers kunnen de zool naar eigen woorden niet
> vlak bekappen, maar dat is niet erg het paard slijt de zool
> zelf wel vlak.

Hoezo kunnen natuurlijk bekappers de zool niet vlak bekappen? Waar heb je dat vandaan?

> De
> Amerikanen hebben het lef aan hun ego, trots en onwetendheid
> toe te geven.

Inderdaad. Er is geen volk dat zich zo overlevert aan zijn ego, trots en onwetendheid als de Amerikanen. Hebben ze die Irakese massavernietigingswapens eigenlijk al gevonden? Of staat hun ego, trots en onwetendheid ze een beetje in de weg om toe te geven dat ze voor niks een land naar de klote hebben geholpen?

> Door de Nederlandse hoefsmeden om hulp te vragen.

Dat roep je al een paar keer. Kun je uitleggen hoezo? Heb ik het krantenbericht "radeloze Amerikaanse hoefsmeden roepen de hulp in van Nederlandse experts" over het hoofd gezien?

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: zaterdag 29 augustus 2009, 16:2229-8-09 16:22 Nr:172981
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:172979
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onnozele link van Faber Smid Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Frans Veldman schreef op zaterdag 29 augustus 2009, 15:58:

> FaberSmid schreef op zaterdag 29 augustus 2009, 15:27:
>
KNIP
FaberSmid: knippen in een tekst. Selecteer het tekstgedeelte en wis dit.
Dan schrijf je KNIP. Net zoals ik nu gedaan heb.

Ik citeer nu Frans Veldman:
'Nee, natuurlijk niet. Alsof problemen met een afspraak de reden zou zijn geweest om natuurlijk bekappen uit te vinden. Volslagen belachelijk!

Wat ik mis in dit onnozel rijtje:
Mensen die ondanks peperduur beslag hun paard steeds verder zien afglijden. Van fase 1hko.htm">hoefkatrol naar fase 4, daarna rijp voor de slacht. Ondanks al het dure speciale beslag.
Hoefbevangenheid die volgens hoefsmeden ongeneeslijk is, maar waar natuurlijk bekappers wel raad mee weten.
Paarden die steeds struikelen en uitglijden, door het "noodzakelijke" beslag.
Paardenhouders die zich genaaid voelen, na jaren geld uitgegeven te hebben voor beslag ontdekken dat het paard zonder even goed, zo niet beter loopt.
Paarden die voor het beslag eigenlijk prima liepen, maar na jaren beslag ineens niet meer op blote voeten blijken te kunnen lopen.
Etc. etc.'

FaberSmid: je verwijt ons dat wij niet lezen.
Wanneer ga jij nu eens lezen????
O.a. ik heb toch mijn verhaal hier voor je beschreven? Waarom ik natuurlijk ben gaan bekappen? Omdat vier hoefsmeden en 2 DA's mijn paard OPGEGEVEN hadden.
Is het NU duidelijk? Om precies dezelfde redenen die Frans hierboven beschreven heeft.
Ik heb zegge en schrijve 3 uur gereden op (het allerLAATSTE) beslag van 120 euro. Maar... da's maar geld toch?
Van die drie uur mag je 1 uur aftrekken: die tijd heb ik gereden om naar mijn hoefsmid te rijden en terug naar huis.... Oh... gestapt. Snellere gang was nl. niet mogelijk omdat hij nauwelijks goed kon lopen. Maar nee.... volgens alle kenners liep hij niet kreupel... ik was veels te veel gefixeerd op zijn goed lopen... omdat het een gangenpaard is. Jawel, wil je nog meer kolder lezen?

Leuk he??? Ik ben bijna met paard en al over de kop geslagen op een helling omdat 1 voorijzer voor de DERDE maal binnen 1 week na beslaan.... losliet.
NA die controle bij diezelfde hoefsmid, hetzelfde beslag... om te kijken of het wel goed vastzat.....
De rest staat allemaal in m'n verhaal te lezen.

Ik ga het nog harder stellen: hoefsmeden, diverse hoor, hebben mijn paard VERKLOOT! Voor de rest van zijn leven. En geen prutshoefsmeden, gerenommeerde hoefsmeden die schrijven voor grote paardenmagazine's.
Natuurlijk bekappen heeft mijn paard gered van de slacht.

Diverse hoefsmeden, evenals diverse DA's, hebben GEEN kennis over het goed functioneren van paardenvoeten. Spijtig genoeg is dat de conclusie die ikzelf na al die jaren moet trekken. Ik val dus niet alle hoefsmeden en DA's aan op de personen die zij zijn. Ik val ze wél aan op het feit dat ze worden ingehuurd door leken, en geacht worden hun vakkennis op peil te hebben en hun klanten van een goed advies te voorzien!!

Als het moet, kan ik dit hele forum inmiddels vullen met succesverhalen over natuurlijk bekappen waar ik zelf bij aanwezig ben geweest. Dit zal ik nu niet doen, omdat het niet mijn verhalen zijn. Ik schrijf alleen mijn eigen verhalen hier neer.

Zolang hier mensen komen die ijzers onder paardenvoeten zitten goed te praten, zal ik schrijven waarom dit niet de juiste weg is.

Groet,

Wil
Volg datum > Datum: zaterdag 29 augustus 2009, 17:1229-8-09 17:12 Nr:172982
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:172974
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onnozele link van Faber Smid Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
FaberSmid schreef op zaterdag 29 augustus 2009, 14:44:

> Frans Veldman schreef op zaterdag 29 augustus 2009, 13:45:
>
> Als eerste wil ik je graag bedanken voor een topic speciaal
> voor en over mij, dat had je echt niet hoeven doen.

Om het helemaal gemakkelijk voor je te maken de volgende link. Hoef je alleen maar wat vragen te beantwoorden. Laat je even weten welke vragen je met "ja" denkt te kunnen beantwoorden?
http://www.b-org.demon.nl/scn/nl/divers/sekte-kenmerken.html

Ga ondertussen lekker door met het belachelijk maken van hoeft-niet-natuurlijk. Ze kunnen vast nog wel wat artikelen gebruiken. ;-)

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: zaterdag 29 augustus 2009, 19:2129-8-09 19:21 Nr:172985
Volg auteur > Van: FaberSmid Opwaarderen Re:172982
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onnozele link van Faber Smid Structuur

FaberSmid
Homepage
Nederland


236 berichten
sinds 22-8-2009
Waarom voelen jullie je verantwoordelijk, het gaat om die de hoefijzers passen? Als jullie goed gelezen hadden, is er te lezen dat het niet van toepassing is voor alle natuurlijk bekappers. Maar wel voor de natuurlijke bekappers die zich aangesproken voelen voor dit hete hoefijzer.
Hebben jullie ook gelezen dat ik over de zogenaamde nieuw uitgevonden hoefijzers schrijf?
Zelfs het punt dat ik het oneens ben met Anton, over het onnodig beslaan van paarden. Daar lezen jullie ook over heen, raar zou jullie toch goed moeten doen dat een hoefsmid daar tegen is en niet aan mee werkt.
Volg datum > Datum: zaterdag 29 augustus 2009, 19:5829-8-09 19:58 Nr:172988
Volg auteur > Van: Simon Lingbeek Opwaarderen Re:172977
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onnozele link van Faber Smid Structuur
Simon Lingbeek
Homepage
Geervliet
Nederland


362 berichten
sinds 12-1-2005
FaberSmid schreef op zaterdag 29 augustus 2009, 15:27:

> Hier nog een stukje wat ik geschreven heb, voor de website van
> Hoeft Niet Natuurlijk,
> http://www.hoeftnietnatuurlijk.nl/hoefijzers/oogkleppen.html

> elsub=Advies nodig over hoefprobleem van mijn
> paard&open=1&aantal=20&skip=0&forum=hn
>
> Faber ferramentarius (Faber Smid)

Hallo Faber,

Je stukje staat vol met generaliserende opmerkingen. Daarmee doe je veel mensen tekort.
Zoiets als "de hoefsmeden" bestaat niet. Net zomin als "de NB-ers".

Gr Simon
Volg datum > Datum: zaterdag 29 augustus 2009, 22:1429-8-09 22:14 Nr:172992
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:172977
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onnozele link van Faber Smid Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
FaberSmid schreef op zaterdag 29 augustus 2009, 15:27:

> Hier nog een stukje wat ik geschreven heb, voor de website van
> Hoeft Niet Natuurlijk,
> http://www.hoeftnietnatuurlijk.nl/hoefijzers/oogkleppen.html

> nagels een eigen willetje of was het paard niet in de hand?
> Zijn dat redenen dat het natuurlijk bekappen is "uitgevonden"?
> Bestaat natuurlijk bekappen en is het natuurlijk? Bekappen is
> afkomstig van het ambacht hoefsmeden,

Is de wetenschap er van overtuigd dat, vóór het hoefIJzer, geen hoef-onderhoud werd gepleegd?
Dat kan niemand meer weten hé, dus voor het gemak maar aannemen dat er al aan hoefonderhoud met mes en hamer werd gewerkt.
Bekappen is dus ouder als hoefsmid
smid de; m,v smeden bewerker van metaal ;-)

> zo oud "als de weg naar Rome" net als hoefschoenen. De mens wil
> graag het wiel op nieuw blijven uitvinden, iets een nieuw naam geven en > dan zijn uitvinding maken.

Als ik me niet vergis, was het wel een hoefsmid die "natural Hooftrim" introduceerde, net als hoefschoenen Herintroduseerde!

> Hoefsmeden hebben geleerd de hele hoef te bekappen, zich te
> houden aan de anatomie van het paard zoals de voetas.

Houden Natuurlijk bekappers zich dan niet aan de anatomie van de hoef?

> Natuurlijke bekappers volgen de zool en maken de hiel laag.
> Hoefsmeden hebben geleerd de zool vlak te bekappen.

Natuurlijk bekappers hebben geleerd, niet in de zool te kappen/snijden

> Natuurlijke bekappers kunnen de zool naar eigen woorden niet
> vlak bekappen, maar dat is niet erg het paard slijt de zool
> zelf wel vlak.

Hoeveel verklaringen heb je?
Als je de zool volgd, is er niets vlak te kappen!

> Hoefsmeden hebben geleerd de hoefwand af te ronden. Met
> uitzondering van bekappen en beslaan.
> Natuurlijke bekappers noemen dat de mustangroll.

Omdat? Een mustangrol ronder is als het scherpe kantje afronden.
Duidelijk anders!

> Hoefsmeden hebben geleerd dat ijzers noodzakelijk kwaad zijn,
> maar helaas niet alle paarden zonder ijzers kunnen hoe graag
> wij dat ook zouden willen.

Was het maar zo! Dat IJzers alleen ondergezet zouden worden als een bepaald paard echt niet zonder kan, als noodzakelijk kwaad!
Dan was 99% van de paarden onbeslagen!
En het feit dat een bepaald sportregelement dit eist, is geen noodzaak voor het paard!

> Natuurlijke bekappers vinden beslag kwaad en zijn van mening
> dat alle paarden zonder beslag kunnen.

Hoefsmeden vinden beslag OOK kwaad, zoals je zelf schreef ;-)
Maar evengoed ziet een hoefsmid er geen kwaad in om een 2 jarige te beslaan. (de Betere, die in het hogere segment werken?)

> Hoefsmeden maken verschil in hun prijzen tussen bekappen en
> bekappen met beslaan.
> Natuurlijke bekappers willen graag de pijs van bekappen met
> beslaan, omdat de prijs voor hun werk te weinig is.

Een bekapper maakt OOK verschil! Tussen bekappen en controleren-en-goed bevonden.
Zelfs tussen 1 paard op 1 adres, of meerdere op 1 adres.

> Dit zijn enkele verschillen die mij zijn geschreven door
> natuurlijke bekappers. Mijn ervaring geeft een ander beeld.

Heb ik dat beeld van jou gemist, of heb je het nog niet geschreven? Of bedoel je wat je zojuist hebt geschreven?

> De Amerikanen hebben het lef aan hun ego, trots en onwetendheid
> toe te geven. Door de Nederlandse hoefsmeden om hulp te vragen.
> Persoonlijk mocht ik ook kennis en ervaring uitwisselen. Zo zie
> ik dat en niet als les geven.

Dus een leraar die zijn kennis wisselt met een leerling zou geen les geven?
Jij vind dus dat het wisselen van kennis, nooit betaald zou mogen worden?

> Sarcasme op de natuurlijk manier is natuurlijk. Dat een
> natuurlijke bekapper mij smeekt haar mee te nemen naar JJ

IK zag nergens een smeekbede van Arabesk, wel een voorstel met een tegen prestatie.

> en mij dan uit eten te vragen. Beloofd mij niet over de tafel te
> trekken en met een ijzer op mijn kop te slaan.
> Schrijven dat het grootste schorem van Bokt om mij heen
> schaard. Dus elke Bokker die voor hoefsmeden is en tegen
> natuurlijke bekappers, is het grootste schorem.

Jawel, relativeren is ook een kunst, net als smeden.

> Maar het gaat niet om voor of tegen natuurlijk bekappen, het
> gaat om de hoefverzorging en welzijn van paarden. Maar wat weet
> ik daar nu van, ik ben maar hoefsmid.

Het is niet wat je weet, maar wat je er mee doet!

> Hier is de link, dan kunt u zelf lezen:
> http://www.paardnatuurlijk.nl/cgi-bin/forumreader.cgi?selnaam=&s
> elsub=Advies nodig over hoefprobleem van mijn
> paard&open=1&aantal=20&skip=0&forum=hn
>
> Faber ferramentarius (Faber Smid)

Je moest je frustratie kwijt. Om al het onnodige IJzer, dat je wel moet plaatsen omdat jou klanten dit eisen. (ook in het lagere segment helaas)

Nils en Olly
Volg datum > Datum: zaterdag 29 augustus 2009, 23:3029-8-09 23:30 Nr:173007
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:172974
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onnozele link van Faber Smid Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
FaberSmid schreef op zaterdag 29 augustus 2009, 14:44:

> Frans Veldman schreef op zaterdag 29 augustus 2009, 13:45:
>
> Als eerste wil ik je graag bedanken voor een topic speciaal

>> einde quote:
>
> Als je quote, quote dan alles dan krijg je niet het vertekende
> beeld wat je er graag van wil maken.

> Het zal dan wel de hoefsmeden kwalijk genomen worden, hun klanten
> het gratis te leren en hun oude gereedschap aan dat goede doel te
> schenken.

Nee toch, dat hete "kennis overdracht", geen gratis leren.


>
> http://www.hoeftnietnatuurlijk.nl/algemeen/piramiden-sekten.html
>
> Faber ferramentarius (Faber Smid)

volgens VanDale;
Een derde betekenis van het woord 'sekte' duidt dan op een niet-religieuze groep mensen die gebonden door een idee (te) fanatiek actie voert.

Ik dacht toch niet dat wij (HN PN) actie voeren!
Het verdedigen van het huis, al dan niet fanatiek, kan je toch geen "actie voeren" noemen.
Alle reacties, fanatiek of niet, zijn op acties van anderen IN dit huis.

Nils en Olly
Volg datum > Datum: zaterdag 29 augustus 2009, 23:4029-8-09 23:40 Nr:173008
Volg auteur > Van: Anja Seijn Opwaarderen Re:173007
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onnozele link van Faber Smid Structuur

Anja Seijn
Nederland


3222 berichten
sinds 4-8-2008
Nils Vellinga schreef op zaterdag 29 augustus 2009, 23:30:

> FaberSmid schreef op zaterdag 29 augustus 2009, 14:44:
>
>> Frans Veldman schreef op zaterdag 29 augustus 2009, 13:45:

> Alle reacties, fanatiek of niet, zijn op acties van anderen IN
> dit huis.
>
> Nils en Olly

Helemaal met je eens, Nils!
Faber, wanneer ga je nu eens vertellen wat er echt met je aan de hand is? Waarom bijt je je zo in Hoef Natuurlijk vast? Wat hebben ze je gedaan? Dit is niet gezond meer hoor!
Volg datum > Datum: zondag 30 augustus 2009, 6:5730-8-09 06:57 Nr:173017
Volg auteur > Van: FaberSmid Opwaarderen Re:173008
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onnozele link van Faber Smid Structuur

FaberSmid
Homepage
Nederland


236 berichten
sinds 22-8-2009
Anja Seijn schreef op zaterdag 29 augustus 2009, 23:40:
> Helemaal met je eens, Nils!
> Faber, wanneer ga je nu eens vertellen wat er echt met je aan
> de hand is? Waarom bijt je je zo in Hoef Natuurlijk vast? Wat
> hebben ze je gedaan? Dit is niet gezond meer hoor!

Natuurlijke bekappers verwijten de hoefsmeden, tot ze geen hoefijzers meer kunnen zien.
Volg datum > Datum: zondag 30 augustus 2009, 10:0530-8-09 10:05 Nr:173020
Volg auteur > Van: Anja Seijn Opwaarderen Re:173017
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onnozele link van Faber Smid Structuur

Anja Seijn
Nederland


3222 berichten
sinds 4-8-2008
FaberSmid schreef op zondag 30 augustus 2009, 6:57:

> Anja Seijn schreef op zaterdag 29 augustus 2009, 23:40:
>> Helemaal met je eens, Nils!
>> Faber, wanneer ga je nu eens vertellen wat er echt met je aan
>> de hand is? Waarom bijt je je zo in Hoef Natuurlijk vast? Wat
>> hebben ze je gedaan? Dit is niet gezond meer hoor!
>
> Natuurlijke bekappers verwijten de hoefsmeden, tot ze geen
> hoefijzers meer kunnen zien.

Tja ... weet je? Mijn mening hoor, als je 100% zeker bent van jouw zaak, mogen mensen kritiek of jou dingen verwijten, maar dan raakt het je niet. Je moet vooral na gaan denken als het kritiek of verwijt je wel raakt. Dan is er waarschijnlijk iets waarvan jij ook niet 100% zeker bent ... en dat is altijd het denken of onderzoeken waard.
Uiteindelijk ben jij degene die bepaalt, niet je klant. Je hebt ook nog zoiets als een geweten. Door simpelweg ijzertjes onder te tikken omdat de markt er om vraagt (eventjes heel zwart/wit) kom je er niet mee weg en voel je je waarschijnlijk aangevallen. Die aanval is dan terecht, hé? Anders zou je simpelweg je schouders ophalen. Als het echt zo simpel is dat door verwijten de hoefsmeden geen ijzers meer kunnen zien, lijkt mij dat een goede zaak. De domste opmerking die ik ooit gehoord heb, toen ik een Friese ruin van 15 jaar ging bekijken die rondom op ijzers stond "Oei, wil jij die ijzers eraf? Hij staat er vanaf zijn 3e al op, dan tast je hem wel in zijn mannelijkheid aan!" Er zijn heel wat mensen die denken dat ijzers horen bij een paard (kijk maar eens naar de kettingkjes en armbandjes voor meisjes, allemaal kleine hoefijzertjes als symbool), maar het zijn toch echt de hoefsmeden die ze er ook echt onder tikken hé? Goede voorlichting aan paardeneigenaren geven en simpelweg "nee" zeggen (ook een antwoord hé?) , daar bereik je meer mee, dan tegemoet komen aan onzinnige vragen. Werk blijf je toch wel houden, er is een tekort aan hoefverzorgers en zolang er paarden zijn, zijn er hoeven te verzorgen ...
Volg datum > Datum: zondag 30 augustus 2009, 10:3630-8-09 10:36 Nr:173024
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:173017
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onnozele link van Faber Smid Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
FaberSmid schreef op zondag 30 augustus 2009, 6:57:

> Anja Seijn schreef op zaterdag 29 augustus 2009, 23:40:
>> Helemaal met je eens, Nils!
>> Faber, wanneer ga je nu eens vertellen wat er echt met je aan
>> de hand is? Waarom bijt je je zo in Hoef Natuurlijk vast? Wat
>> hebben ze je gedaan? Dit is niet gezond meer hoor!
>
> Natuurlijke bekappers verwijten de hoefsmeden, tot ze geen
> hoefijzers meer kunnen zien.

Terecht! Als zij willens en wetens - tepas en te onpas - IJzer onder een paard timmeren.
Nog erger zelfs onder een jong paard, dat nog niks aan de hoeven mankeerd.

IK hoop dat je leest; Hoefsmeden , algemeen dus!

Nils en Olly
Je leest nu onderwerp "Onnozele link van Faber Smid"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
96 berichten
Pagina 1 van 7
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact