Paul schreef op maandag, 21 juni 2004, 18:53:
> Nick Altena schreef op maandag, 21 juni 2004, 18:10:
>
>> Paul schreef op maandag, 21 juni 2004, 18:05:
>>
>>>
>>> Sorrie Egon, maar ik snap er alles van alleen ik vindt het geen
>>> correcte manier van stoppen het is voor mij niet meer dan een
>>> tussenstation naar een juiste stop!
Okee Paul, ik probeer het nog een keer....
Zoals jij hier boven schrijft zie jij de ORS niet als een NOODSTOP in een gevaarlijke situatie maar als een gewone stop.........das dan dus fout.....
Het is GEEN gewone stop maar dan ook ALLEEN bedoelt als NOODREM...
>
> Ja Nick, ik heb al gezegd dat de ors een onderdeel kan zijn van
> het beleren van een stop voor de duidelijkheid nogmaals IK BEN
> TEGEN DE ORS ALS EINDPRODUCT VAN EEN STOP .
EN das dus pricies wat het WEL is maar dan ALLEEN in NOOD
> Maar mijn vraag is eerst aan jouw of je je paard met een bit
> rijdt?
DIT maakt geen fluit uit in het geval van de ORS...
Maar om je toch een antwoord te geven......
Mijn huidige paarden liepen bij een manege MET bit....
EEN ervan loopt nog steeds MET bit .......
De ander heeft een normaal stal halster om met daar aan vast aan de onderkant een simpel touwtje waar ik haar mee (bij)stuur door het van haar hals af te houden (dit kan ze zien!) of tegen haar hals aan te houden (uhhh,
wijken voor druk?).
Verder stuur ik door te kijken (in feite een balance verstoring?) en door mijn stem, aangeleerde woorden-geluiden dus, iets wat naar mijn mening veel te weinig gebruikt wordt.
Een gewone stop heet bij mij overigens HALT........bewust omdat mij het woord ho ho te veel gebruikt is tijdens de lessen waar ze gereden heeft...
De NOODSTOP is bij mij heel simpel......zo wil IK het hebben en niet anders......
Ik leer mijn paard op het noemen van een naam naar MIJ te kijken......zeker in het begin doormiddel van een snoep beloning ja ,later afbouwend natuurlijk.....
Maar bij het roepen van die naam moet ze MIJ dus aan kijken en wel met TWEE ogen......WAAR IK OOK STA OF ZIT !!!.
Als dit een reflex is kan ik dit dus ook zittend op mijn paard .......ze zal omkijken en dus.........stoppen. Simpel om het feit dat een paard niet loopt in een richting die hij-zij niet ziet.......
> En vertel mij dan eens waarom je dat dan wel of niet doet. het
> gaat daarbij nml om
wijken voor druk.
zie hier boven, met als vermelding dat ik geen pa rellie doe maar al vanaf mijn begin het princiepe
wijken voor druk gebruik....dit naar enige slechte ervaringen van zo´n dikke 500 kilo op 1 paar tenen.......
> Verder leren mijn Paarden te reageren op Ho in de roundpen,
Bij mij dus met halt...
dus
> vanaf de grond verder loop ik vaak met mijn paarden en ook dan
> weer leren we ze netjes te volgen en ons niet voorbij te lopen
> en dus ook aan de hand op ho te laten reageren.
En hier verschilt dus alweer wat.....
IK ga geen ho of halt roepen als een paard MIJ in gaat halen terwijl hij hoort te volgen.....
Dan weet IK dus dat IK de leider niet meer ben.......heb ik daarvoor al iets verkeerd gedaan!!
> Zo leren ze dus al heel veel wat met ho bedoeld wordt, sleutel
> hierbij is wel consequentie.
zeker dat moet je blijven.....maar kijk nou eens echt in de gemiddelde manege en roep daar eens een keer HO....
IK wil wel eens zien dan hoeveel paarden er daar op de NOODSTOP staan....
> verder als wij op het paard gaan zitten en nemen de teugels op
> om hem te laten stoppen is één van de manieren bijv. om te
> stoppen met rijden en gebruik maken van een fence. laat een muur
> of hek het paard stoppen, dan hoef je ook niet aan teugels te
> "trekken" (ook weer zo'n begrip)
Wij hebben een Hackney....altijd voor een kar gelopen en nog niet zo heel lang onder het zadel op de manege geweest........
Daar hebben echt ruiters op gezeten die ZZ dressuur rijden maar het paard niet op een normale manier, en dan heb ik het nog niet eens over een diervriendelijke manier......, konden laten stoppen, zelfs niet tegen een muur.....dan liep ti gewoon zijwaarts....
IK ga daar dus helemaal opnieuw mee beginnen.......maar wel op mijn manier die dus niet veel verschilt mat de ORS.
> als dit is gebeurt en het paard steeds meer begrijpt wat met ho
> bedoeld wordt gaan we het los proberen
hmm, ik zet een cirkel uit en heb mijn paard eigenlijk NOOIT vast.....
alleen zal het bit dan fungeren als muur
> Wij zetten dan gewoon een blok met onze handen an het is dan aan
> het paard hoelang hij/zij eraan wilt trekken, het is per slot
> van rekening hun mond.
Tja, JIJ was ook die diervriendelijke paarden tandarts ?
Weet eigenlijk niet wat IK hier op moet zeggen.......
WIJ, nou ja, laat ik maar in iedergeval voor mezelf spreken, zitten hier om een paard op een paardvriendelijke manier te berijken en berijden.....
Kan in het hier bovenstaande dus echt niks paardvriendelijks in vinden....
Sorry hoor, maar hier zie IK dus de duidelijke DEURNE methode zoals IK dat noem, gaat het niet vriendelijk dan maar geweld.....in plaats van geduld...
> zodra het paard dan stopt en dat doet hij vroeg of laat vanzelf
tuurlijk....al is het na een uur met een goeie volhouder...
> want we beginnen in stap, geven we volledig de teugels los,
> belonen met vrijheid/rust
dan heb je in MIJN ogen al een verkeerde stap gemaakt.....
> zo leert een paard nml.
Een paard leert op VELE manieren !!!!
Geduld, snoep, beloning, een muur, een bit, een zweep, een stroomstoot....enzo.
> wij beleren dus onze paarden ook volgens het principe
JUIST...volgens WELK principe ?
De eeuwe oude wijk voor geweld principe en das nou net NIET waar voor we hier op dit forum zitten...
Als je hier op het forum komt en het ergens niet begrijpt of niet mee eens bent kunnen we daar best over schrijven maar zoals jij de ORS al meteen begint af te kraken en dan daarna ook het volgende schrijft........
>>> en als jullie daar anders over denken is dat aan jullie.
>>> er zijn meerdere wegen die naar rome leiden. toch?
>>> zo ook met het aanleren van een juiste stop.
>>> kern van de zaak is dat je je paard op een paardvriendelijke
>>> manier beleren
>>> en die doelstelling streven we allemaal na hoop ik
>>>
>>> vrgr Paul
Zie ik niet hoe jij die doelstelling van een paardvriendelijke manier van beleren bedoelt......
geven en
> nemen
> en het duurt niet erg lang eer dat een paard dat door heeft
> BELANGRIJK is echter dat je een paard niet bang maakt tijdens
> het beleren
> want alleen zonder angst bouw je een solide fundament en dan is
> er verderop ook geen NOODREM meer nodig
Dan wens ik jou...maar vooral ook je paard veel succes toe met de eerst volgende keer als je paardje een keer echt in paniek is.........
>
> Groet Paul
Vriendelijke groet terug Nick
Warboel
