InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 4849½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: dinsdag 9 januari 2007, 11:189-1-07 11:18 Nr:72724
Volg auteur > Van: clarissa ruijgrok Opwaarderen Re:72691
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Parcours lopen van 1m20 zonder ijzers? Structuur

clarissa ruijgrok
Homepage
amsterdam
Nederland

Jarig op 28-9

1747 berichten
sinds 1-9-2005


> Hi frans, hier moet ik even op reageren. Vegetarisch voor mij
> betekent dat er geen dier dood hoeft om mij voor mijn vitaminen
> en behoeften te voorzien. De kat kan geen keuze maken, wij wel.

> die het anders willen en geen vlees meer eten en dit soms
> voorzichtig proberen uit te leggen. Geen vlees meer eten
> betekent dat de dieren niet meer hoeven te lijden en ik denk
> dat het heel goed past bij natural horsemanship.

haleluja en amen helemaal mee eens Yes!
Volg datum > Datum: dinsdag 9 januari 2007, 11:219-1-07 11:21 Nr:72725
Volg auteur > Van: Els Kleverlaan Opwaarderen Re:72704
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bitloos succes!!!! Structuur

Els Kleverlaan
Heerhugowaard
Nederland

Jarig op 23-2

2224 berichten
sinds 17-10-2005
Spirithorses schreef op dinsdag 9 januari 2007, 9:41:

> Isabel van der Made schreef :
>
>> Maar Pien toch, Mazir is niet een normaal paard. Mijn Opal had

> naja, anders horen we dat wel. Ik wil er in ieder geval niemand
> mee omlaag halen, en ik denk dat er overeenkomsten in
> denkpatronen zijn.
>
Bij mij doet dat in elk geval geen pijn, hoor, trek zelf ook wel eens het vergelijk tussen een dier en mijn zoon met PDD-NOS. (Wat wel pijn doet is als mensen het nodig vinden anderen voor autist uit te maken, maar dat heb ik al eens geschreven.)
Wat volgens mij een heel grote overeenkomst is, is dat je ook naar dieren toe heel duidelijk moet zijn met wat je verwacht. Geen omwegen, maar heel duidelijk "dit accepteer ik wel en dit niet". Geen nuances mogelijk. Niet: "Een klein beetje", want hoeveel is dat? Nee, zoveel! Niet: "Dat heb ik liever niet". Gewoon nee zeggen is veel duidelijker. En een luid "ja" als ze het goed doen.
Wat ik ook een heel duidelijke overeenkomst vind is dat zowel dieren als autisten (klinkt wel heel zwaar) ook onderling weer heel erg verschillen. Wat bij de ene autist goed werkt, werkt bij de ander absoluut niet. Vergeet nooit de dag dat de basisschool hulp kreeg van een begeleider met "verstand van autistische kinderen". Heb mijn zoon nog nooit zo ongelukkig gezien... En dat is volgens mij bij dieren precies hetzelfde. Wat bij het ene paard ideaal werkt is voor de ander uit den boze. Heb het zelf ervaren met klikkeren. Gaat bij Willem prima, maar Froukje wordt er bloedlink van. Het zijn gewoon zulke verschillende paarden. Willem is dol op knuffelen, Froukje hoef je niet bij aan te komen.
Wat ik een heel groot verschil vind tussen dieren en autisten, is dat het bij mensen een aangeboren stoornis is, terwijl ik bij dieren vaak het idee krijg dat het ontstaat uit angst. Mazir is zo geworden omdat er in zijn jeugd en opleiding dingen fout zijn gegaan. Mijn zoon is zo omdat hij zo is geboren. (Wil ik nog in het midden laten of het door de bevalling komt of dat hij het evengoed wel had gehad. De psychiater zei hierover: "Wat was er eerder, het kind of de bevalling?", dus ik hou het er maar op dat het écht aangeboren is). Was Mazir in een gewone groep paarden met zijn moeder opgegroeid, was hij niet geworden zoals hij nu is. Bij mijn zoon maakt dat geen verschil, reken mezelf toch wel een beetje tot de "normale" mensen.
Nog een overeenkomst: straffen helpt niet. Mijn zoon legt geen verband tussen hetgeen hij fout doet en de straf. Begrijpt hij niets van. Wat in ons geval vervelend is, is dat belonen ook niet helpt. Daar onttrekt hij zich aan, tot verbazing van velen. En nu heb ik toevallig een hond getroffen met precies hetzelfde probleem. 't Is een kruising anatolische herder. Heel soms is hij bereid een opdracht voor je uit te voeren, maar meestal negeert hij hem volkomen en als hij het al doet wordt hij er heel moe van (gapen). Straffen? ach wat... Belonen? hij kijkt niet eens naar je. (Wij zeggen dus dat hij een autist is onder de honden. Maar het schijnt het ras te zijn, zeer zelfstandig.) 't Is verder een hele beste hond, doet geen vlieg kwaad, bewaakt huis en erf, maar verwacht niet teveel van hem. En voor mensen nou met allerlei tips komen, ik heb echt wel ervaring met honden. 't Is hier mijn derde (allemaal asielzoekers). De eerste was een kruising bouvier/st.Bernard, reu, moest je behoorlijk aanpakken. De tweede een duitse herder, teefje, moest je heel voorzichtig mee zijn, zelfs je stem verheffen was al teveel. En nu dus deze domme (of juist heel slimme) goedjoekel.
En zo denk ik dat voor alle paarden, honden, autisten en andere mensen :) geldt: Kijk naar het individu. Plak er geen etiketje op. Kijk wat de mogelijkheden zijn en heb vrede met wat ze niet kunnen.

Groetjes, Els.

O, ja, en dan nog denkpatronen. Mijn zoon heeft ooit eens uitgelegd (hij was toen negen) dat hij allemaal kamertjes in zijn hoofd had. In ieder kamertje zat een onderwerp. Daarom was het voor hem zo moeilijk om lees/reken opdrachten te doen. Dan had hij twee kamertjes nodig en moest hij steeds heen en weer rennen. En als hij dan eindelijk alles had gevonden, was 'ie het begin weer vergeten. Net als bij schrijven en lezen. En dan moet je je voorstellen als je moet schrijven, lezen en rekenen... Weet niet hoe je dit in een dier kunt plaatsen, hoor. Wat ik ooit eens bij een lezing gehoord heb, is dat autisten minder verbindingen maken in hun hersenen dan "gewone" mensen. Dit gebeurt voornamelijk in je slaap. Dan wordt de dag verwerkt en aan dingen een plaats gegeven. Slaap je tekort, wordt je vergeetachtig.
Sociaal gezien is het nog moeilijker. Mijn zoon moet over alles wat hij op dat gebied doet nadenken. Hij reageert niet automatisch. En dan heb je hem net uitgelegd, dat als hij dit doet, de ander waarschijnlijk zó zal reageren, zit die ander die dag niet zo lekker in zijn vel en reageert hij heel anders... Ingewikkeld, hoor.

Nou, 't is een heel lang verhaal. Hoop dat je er wat aan hebt.
Volg datum > Datum: dinsdag 9 januari 2007, 11:279-1-07 11:27 Nr:72726
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:72689
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natural Horsemanship Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Joyce Tabakk schreef op dinsdag 9 januari 2007, 8:25:

> hallo paardenliefhebbers!
>
> ik heb een tinkermerrie die deze zomer 2 jaar oud word en dan

> de boeken moeten niet te moeilijk leesbaar zijn en met veel
> oefeningen om te beginnen, als beginner.
> wie heeft er tips?
> alvast bedankt! Groetjes Joyce

Links op deze pagina staat Recensies , even op klikken en je kan in de volgende pagina zoeken op bijv. training.
Daar staan vast wel leuke boeken tussen voor je.
Haal je boeken als het even kan bij een 2dehands boekenwinkeltje....dat scheelt bergen geld.

Nick
Volg datum > Datum: dinsdag 9 januari 2007, 11:289-1-07 11:28 Nr:72727
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:72719
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: flexibel en zweeploos maar HOE dan? Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Huertecilla schreef op dinsdag 9 januari 2007, 10:54:

> Spirithorses schreef op dinsdag 9 januari 2007, 9:59:
>
>> eddy DRUPPEL schreef :

> He is een tool, geen rule.
> Er is altijd meer Piet-Eddy, altijd.
>
> HC

Helemaal mee eens HC.

Je was me een slag voor.

En omdat ik het ook niet laten kan:

Die sidepulletjes van jou Pien.... Die dingen met die hele lieve zachte dunne gevlochten neusriemetjes.... heten die pull omdat je er aan trekken moet? :-M

:-P
Volg datum > Datum: dinsdag 9 januari 2007, 11:299-1-07 11:29 Nr:72728
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:72704
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bitloos succes!!!! Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Spirithorses schreef op dinsdag 9 januari 2007, 9:41:

> BD is mijn absolute maatje, maar ben ik ook
> háár maatje of zou ze Winner verkiezen boven mij als het erop
> aankomt?
>
> Zomaar een gedachte, ik ga hier eens over denken vandaag....
> Hoe zien jullie dat ? Is een paard empatisch, of is het puur
> lijfsbehoud?

Empatisch zijn is lijfsbehoud, de kudde moet immers rust en veiligheid uitstralen en blij nieuwe voedselbronnen binnen lopen en geen onderlinge ruzies hebben, aardig voor elkaar zijn allemaal uit lijfsbehoud. En bij mensen precies zo, geen enkel verschil hoor. Onze beste vrienden zijn al snel geen beste vrienden meer als ze iets doen wat ons niet bevalt. Houden van is al snel haten, als de partner een ander mens kust. Allemaal eigenbelang want echte liefde wil de ander zo gelukkig mogelijk zien, en dat is die ander juist als die een ander kust LOL

Met honden geen verschil, die kijkt me smorgens aan en let alleen op de eerste signalen dat we samen gaan wandelen. Puur eigenbelang dus het zou vreemd zijn als dit anders was. Ik heb Jur vorige week eens los gelaten kort bij huis en ben samen met Tessel alleen doorgelopen. Eerst was het grazen en toen hij de veiligheid van ons/de kudde nodig had, had hij een conflikt. Hij moest of naar ons toe of omkeren naar huis. En dat laaste deed hij in een rotvaard. Tsa dit gaan we nog eens doen, maar dan wat verder van huis af, dan krijg ik wat ik graag wil ;-)

Groetjes, Michiel
Volg datum > Datum: dinsdag 9 januari 2007, 11:409-1-07 11:40 Nr:72729
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:72702
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: flexibel Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 9 januari 2007, 9:37:

> Esther schreef op dinsdag 9 januari 2007, 8:44:
>
>> Huertecilla schreef op maandag 8 januari 2007, 13:16:

>
> HC geeft hier net een totaal verschillend voorbeeld waaruit het
> tegendeel blijkt "licking 'n chewing" effe lezen toch ! De taal
> was lichaamstaal toch ?

Het zou eens zo fijn zijn als je leert begrijpend te lezen.
Weet je waar jij doelbewust mee bezig bent hr Druppel, doelbewust mensen aan het wegtreiteren, lees het forumhandvest eens.
Je hebt steeds vreselijk medelijden met jezelf en haalt consequent dingen uit de context omdat je ze kennelijk absoluut boven je pet gaan.
Ik wil trouwens nog steeds een antwoord op mijn vraag wie de heilige viereenheid zijn, jij bent in staat om iedere zinnige discussie de nek om te draaien.
Volg datum > Datum: dinsdag 9 januari 2007, 11:429-1-07 11:42 Nr:72730
Volg auteur > Van: Margot van Lare Opwaarderen Re:72720
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Parcours lopen van 1m20 zonder ijzers? Structuur

Margot van Lare
tilburg
Nederland


339 berichten
sinds 30-7-2005
Danielle Schuwer schreef op dinsdag 9 januari 2007, 10:58:

> Spirithorses schreef op dinsdag 9 januari 2007, 10:26:
>
>> 4bozzza schreef op dinsdag 9 januari 2007, 10:18:

> het voelt.
> Dus zou zo'n koe dan lijden, hier in belgie niet denk ik
> (waalse gedeelte). Als je ziet dat die boeren hier hun koeien
> altijd buiten hebben staan met lekker hooi.

Worden paarden en koeien op gelijke wijze geslacht dan? Als je het mij vraagt namelijk niet. Het gaat me ook vooral om dat verschrikkelijke leven dat die beesten hebben totdat ze bruut met veel te veel tegelijk naar het slachthuis worden vervoerd om daar vermoord te worden.
Trouwens wordt tegenwoordig al het consumptievlees ritueel geslacht omdat dit makkelijk is, dus niet met een slachtpistool.

Bij varkens is het helemaal feest: die weten namelijk wat er gaat gebeuren als ze aankomen op het slachthuis.

Was het allemaal maar zo rooskleurig dat ze lekker buiten stonden...

Margot
Volg datum > Datum: dinsdag 9 januari 2007, 11:499-1-07 11:49 Nr:72731
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:72730
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Parcours lopen van 1m20 zonder ijzers? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Margot van Lare schreef op dinsdag 9 januari 2007, 11:42:

> Danielle Schuwer schreef op dinsdag 9 januari 2007, 10:58:
>
>> Spirithorses schreef op dinsdag 9 januari 2007, 10:26:

> Was het allemaal maar zo rooskleurig dat ze lekker buiten
> stonden...
>
> Margot

Dan was heel Nederland rozekleurig :)
Volg datum > Datum: dinsdag 9 januari 2007, 11:529-1-07 11:52 Nr:72732
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:72728
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bitloos succes!!!! Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Michiel schreef op dinsdag 9 januari 2007, 11:29:

> Allemaal
> eigenbelang want echte liefde wil de ander zo gelukkig mogelijk
> zien,

> Hij moest of naar ons toe of omkeren naar huis. En dat laaste
> deed hij in een rotvaard. Tsa dit gaan we nog eens doen, maar
> dan wat verder van huis af, dan krijg ik wat ik graag wil ;-)

Juister uitgedrukt, echte liefde wil de ander zien zoals hij is, gelukkig willen hebben is geen echte liefde, dat is weer eigenbelang. En Jur hoeft ook niet naar mij toe te komen, zoals hij is op elk moment dat is mooi genoeg.
Gelijk die forummers hier, wahhhaa

En als ik er eens anders over denk weet dan dat ik in de war ben.

Groetjes, michiel
Volg datum > Datum: dinsdag 9 januari 2007, 12:019-1-07 12:01 Nr:72733
Volg auteur > Van: Karin Opwaarderen Re:72725
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bitloos succes!!!! Structuur

Karin
Homepage
Nederland

Jarig op 20-9

1029 berichten
sinds 18-9-2004
En nu heb ik toevallig een hond getroffen met precies
> hetzelfde probleem. 't Is een kruising anatolische herder. Heel
> soms is hij bereid een opdracht voor je uit te voeren, maar
> meestal negeert hij hem volkomen en als hij het al doet wordt
> hij er heel moe van (gapen). Straffen? ach wat... Belonen? hij
> kijkt niet eens naar je. (Wij zeggen dus dat hij een autist is
> onder de honden. Maar het schijnt het ras te zijn, zeer
> zelfstandig.) 't Is verder een hele beste hond, doet geen vlieg
> kwaad, bewaakt huis en erf, maar verwacht niet teveel van hem.

Gapen is geen vermoeidheidsteken, gapen is conflictgedrag. Kennelijk begrijpt de hond niet goed genoeg wat er van hem verwacht wordt, of wenst hij het niet uit te voeren en vertoont dus conflictgedrag omdat hij op het moment iets moet doen. (iets in de zin van, hij kan niet gedragsloos zijn op dat moment).
Ook hierin zit de qlue de juiste motivatie te vinden. Héél moeilijk, want de grootste motivatie voor deze honden is rust, zelfstandigheid en zelfredzaamheid.

Ik zou niet goed met zo'n dier overweg kunnen. Zit niet in mijn aard. Ik wil samen bezig, samen spelen, contact. Je laatste zin is dan ook mooi, verwacht niet teveel van hem :-)

Groetjes Karin
Volg datum > Datum: dinsdag 9 januari 2007, 12:119-1-07 12:11 Nr:72734
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:72669
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefkatrol? Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
helena schreef op maandag 8 januari 2007, 23:03:

> Christel Provaas schreef op maandag 8 januari 2007, 17:59:
>
>> helena schreef op maandag 8 januari 2007, 17:14:

>
> nou weet ik het ook niet meer denk denk ze pakt de linker
> teugel dus links is haar bolle kant dus is ze rechts gebogen
> toch? (site van Antoine erbij) jups ze is rechts gebogen.

Ik zou me niet teveel vastpinnen op die 'regeltjes'.
Klopt bij mijn paard ook van geen kanten.
Linksgebogen paard, mank LV en RA, en met de manen naar links.
En nu ze gereden wordt op de manier van AdB, blijkt dat eigenlijk haar grootste probleem RV is, alhoewel ze op dit been bijna nog nooit gemankt heeft.
En toch werkt het, want mank is ze nog steeds niet. ;-)
Gewoon proberen dus.
Volg datum > Datum: dinsdag 9 januari 2007, 12:129-1-07 12:12 Nr:72735
Volg auteur > Van: Moniek Opwaarderen Re:72704
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bitloos succes!!!! Structuur
Moniek
Homepage
Nederland

Jarig op 22-1

1993 berichten
sinds 30-9-2004
Spirithorses schreef op dinsdag 9 januari 2007, 9:41:

> Isabel van der Made schreef :
>
>> Maar Pien toch, Mazir is niet een normaal paard. Mijn Opal had

> Hoe zien jullie dat ? Is een paard empatisch, of is het puur
> lijfsbehoud?
>
> Pien

Allebei nmm. Net zoals bij mensen. Afhankelijk van omstandigheden. Empathie en lijfsbehoud-gedrag kunnen ook met elkaar vervlochen zijn. Bijv. empathie helpt het lijfsbehoud door het oproepen van vriendelijkere reacties. Als het lijfsbehoud echt op het spel staat zal er voor empathie minder of geen ruimte zijn. Als het paard of de mens zich veilig en comfortabel voelen zal er meer ruimte voor empathie zijn. Empathie is ook leuk nmm.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 4849½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact