e m kraak schreef op woensdag 8 november 2006, 2:22:


Sorry hoor, die ethische beste methode is toch echt alleen de jouwe. En die van de IJslanders natuurlijk.
De veulens opeten omdat het je het nu eenmaal belangrijker vindt om je paarden te laten seksen en geen nageslacht wil, vind ik ethisch niet verantwoord.
En wat te zeggen trouwens van het afspenen van zo'n ongewenst veulen? Geleidelijk opeten...?!

Spirithorses schreef op woensdag 8 november 2006, 19:21:

Hebbie geen PZP (oeps) en hengsten voor nodig!
In onze gemengde kudde doen de merries het gewoon met de ruinen.

e m kraak schreef op woensdag 8 november 2006, 17:19:

Bedankt voor de links !
Ik zeg ook niet dat iemand mij ergens toe dwingt.
Maar mag ik aub ook zeggen wat ik er van voel??
En over t van bil gaan?
Alleen al t feit dat t weer vanuit de menselijke maatstaf gezien word..?
Van bil gaan en er komt dan geen veulen/
Er word weer ingevuld terwijl er niets in te vullen valt hoe merrieen geiligheid ervaren.
misschien vinden ze t niet zo belangrijk op de manier zoals veel mensen t ervaren.
vera word af en toe besprongen door een ruin,,,nee er word niet geneukt en daarna gaan ze gewoon weer lekker grazen..
En nee ze hoeven niet op de vlucht voor roofdieren want die zijn er niet,behalve dan die mensen af en toe die er een bit in kwakken (of niet)er een zadel opdoen(of niet)en zo kan ik wel eindeloos doorgaan.
Ik heb alleen gezegd wat ik er over voelde.
Zelf heb ik de pil gebruikt jarenlang en kreeg daar rare troepgevoel van in mn hoofd.
Weet ook van meiden die de prikpil gebruikten waar ze in hun kop niet lekker van werden.
Wie weet wat die merries in hun hoofd voelen?
En nee dit is geen seksistisch gedoe.
Een geeemancipeerde mens is dat nl niet.
groeten trudy

Frans Veldman schreef op woensdag 8 november 2006, 10:59:


Als ik zijn theorie volg, krijg je na een jaar of 5, 6 een gezonde, zichzelf in stand houdende kringloop: goede bodem, goed gras, goed hooi, gezond vee, geen krachtvoer nodig en goede mest. Omdat er drijfmest in het land geïnjecteerd wordt, beïnvloedt dat de kwaliteit en samenstelling van het gras en dus ook het hooi dat ervan gewonnen wordt. Als de buurman het doet, komt het via grond- en of slootwater ook enigszins in jouw stukje terecht. Of je koopt hooi bij een koeboer die met drijfmest heeft gewerkt, dat zijn er zoveel. Dus zelfs als je niets bijvoert, geen supplementen, geen krachtvoer, dan nog kan het zijn dat het gras en/of hooi je paard "zuur" maakt en daarmee bevattelijk voor stofwisselingsstoornissen.
Frans, ik ga je ongevraagd de documentatie mailen.

Niki schreef op dinsdag 10 januari 2006, 20:47:


Ik lees hier heel veel over zadels... is er niemand van jullie die zonder zadel rijdt? Of met een barebackpad? Ikzelf heb mijn zadel al jaren niet meer gebruikt en rij uitsluitend zonder zadel, zo op de rug van mijn Ulaan... Maar is dit ongezond of zo... aangezien ik niet echt iets vind (misschien kijk ik niet ver genoeg, kan ook) over zadelloos rijden en alleen over bitloos???
Nele

Ik heb het artikel even gevolgd en wil toch nog graag wat kwijt over Monty Roberts.

Ik vind het altijd frappant om het commentaar te lezen van mensen die –waarschijnlijk- nog nooit geen onderricht hebben gehad in de Monty Roberts school maar dat terzijde.

Ik ben vele jaren (ong. 10) geleden getraind volgens de Monty Roberts school o.a. in Engeland door Kelly Marks en Ian van den Burgh.

De principes die ik daar heb geleerd en het gedrag van paarden zijn nog steeds geldig. Ik heb daar o.a. leren observeren in van de belangrijkste eigenschappen voor een trainer.
De omgang die ik daar zag (dus zonder de commerciële druk) vond ik geweldig.
Ik heb daarna nog een paar keer mogen helpen met demonstratie in NL en BE. Tijdens deze clinics zag ik altijd de commerciële druk de boventoon voeren, terwijl ik wist dat het beter kon.
Ik heb ook de laatste 2 gezien in NL en deze waren helemaal "slecht" dan doel ik inderdaad op het niet subtiele gebruik van het dually halster, wat met zo’n snuck toch een pijnprikkel afgeeft waar het paard graag vanaf wil.
Ik vond het verschrikkelijk jammer om dit te zien daar ik 10 jaar geleden heb gezien dat het veel subtieler kon.
Hij probeert zich te veel te schikken naar de "druk" om alles tot een succes te maken tijdens de clinic. Daarbij lijkt hij de laatste paar jaar te willen binnen lopen door het Dually halster als wondermiddel aan te prijzen.

Ik vind het inderdaad jammer dat zijn aanpak stilstaat ten op zichte van andere stromingen. Doordat veel meer mensen zich in NH zijn gaan verdiepen gaat zijn aanpak zelfs achteruit.
Daarnaast vind ik het jammer dat hij altijd in het middelpunt wil staan. Hij is op een leeftijd waarvan ik vind, schuif iemand anders naar voren die het roer gaat overnemen. Het lijkt erop dat de Monty school ophoudt te bestaan als Monty niet meer kan.
Misschien is het een goed iets omdat dan alle Monty Roberts vertegenwoordigers zelf hun broek moeten ophouden en de aanpak gaan aanpassen aan de huidige stand van andere vriendelijkere trainingsaanpakken.

Met het trailerladen ben ik het zelf nooit eens geweest. Ik heb zelf een aanpak die gestoeld is op de principes die ik 10 jaar geleden heb geleerd maar waarvan het lijkt dat Monty die zelf niet meer aanhangt, wat jammer is want deze werken perfect. Mijn aanpak is zonder stress, gebaseerd op lichaamstaal en motivatie.

Groet
Conrad

epona schreef op zaterdag 4 november 2006, 13:33:

Trudy schreef op woensdag 8 november 2006, 19:46:

Nee liever niet Trudy


Neeeee, aan antromorfisme doen we hier niet.... dat doen anderen...


Nou... wat was 't ook alweer, ingespoten en.... "geen enkel teken gezien bij de merries dat het slecht voor ze is".

Dus dat zit wel goed. Niet mee bemoeien Trudy.

Trudy schreef op woensdag 8 november 2006, 19:46:


Ik stel mij een beetje dezelfde vragen als Trudy.
Is er wel bekend wat de effecten zijn op (zeer) lange termijn? (Die onderzoeken in jou links, over hoelang liepen die? )
En hierbij denk ik aan al die katten en honden die de pil krijgen en allemaal op hoge leeftijd eindigen met baarmoederkanker en dergelijke.
Dit is bekend bij DA's en toch wordt dit nog gewoon gegeven.
(Ik ben mijn kat hieraan verloren en het was echt afschuwelijk. Het beestje had van miserie haar eigen pootje aangevreten. Dan laat ik in het vervolg liever dat hele gedoe gewoon verwijderen. )
Als het bijwerkingen geeft zoals onvruchtbaarheid, zou het mij niet zozeer verbazen dat dit ook wel eens oncogene eigenschappen zou kunnen hebben. (Die misschien pas duidelijk worden, ne een periode, langer dan de onderzoeksperiode?)
In de humane geneeskunde is het toch ook zo, dat pas nu, na jaren pil en ander geneesmiddelen gebruik soms pas duidelijk wordt wat de gevolgen kunnen zijn?
(Er stond trouwens vandaag nog een artikel over zoiets in de krant. Des, dacht ik)

Ans

Frans Veldman schreef op woensdag 8 november 2006, 18:11:


Ik ben het met punt 2, 3 en 4 niet eens.
Het functioneren en de aard wordt aangetast, maar wordt niet persé slechter. Waar je geen behoefte aan hebt, mis je ook niet.

"Een zielige afspiegeling" is een gekleurde beleving. Ik ken veel gecastreerde hengsten die geen zielige afspiegeling zijn van wat ze hadden moeten zijn maar normale blije paarden.

Het buikvlies moet alleen geopend wanneer er één zaadbal in het lieskanaal of buikholte zit zoals bij een klophengst. Bij de meeste hengsten hangt het setje gewoon buiten en spreek je niet van een buikoperatie.

Hi Jeannette

In elk/ieder hooi (en ook stro) zitten schimmels en schimmelsporen. Helaas is jouw paarden dus erg gevoelig daarvoor... mijn paardje is uber-gevoelig voor slecht hooi (schimmelig) en stro. Een goed alternatief is kuilgras (in kleine baaltjes) of inderdaad zoals eerder genoemd het hooi natmaken of weken.
Tegenwoordig week ik niet meer maar spoel ik het hooi zodat er geen stof (= schimmel) meer uitstuift, tot nu toe werkt dat ook goed. Het is jammer dat pensioneigenaren zulk hooi voeren aan de paarden, het is bijna een misdaad. Mijn paardje heeft er in ieder geval een luchtweg probleem aan over gehouden (of dat alleen van het slechte hooi is, is iedereen een raadsel) dus wees alsjeblieft voorzichtig met de gezondheid van je paard... zeker als je paard erg gevoelig blijkt te zijn! Succes!
Karen

Mijn ABN is ook niet meer wat het geweest is... sorry