jan seykens schreef op woensdag 26 juli 2006, 13:48:

Ik haal er slechts een borstel over als het droog is, sla het stof eruit en was pas na WEKEN.
Omdat het weinig tot geen vocht opneemt doch juist afvoert is het supersnel droog.
De rest van de voordelen is al vanuit alle hoeken belicht en toegelicht.
Ik verwijs je hiervoor naar mijn site en de info-rijke annalen van PN.
Op specifiek inhoudelijke vragen, dus voor specialistische kennis, is een forum voor mij een contra-productieve weg gebleken.

Als jij tevreden bent met wat jij denkt dat voor jou en jouw omstandigheden ideaal is, dan heb je geen probleem en dus geen oplossing nodig.

HC

Green Distance schreef op woensdag 26 juli 2006, 9:58:


Boomloos rijden bespaart veel paarden zadelpijn door geen drukplekken. En ze lopen er graag onder en hebben door het zadel geen gezondheid klachten. Dat laatste heb ik gevraagd aan mensen die het kunnen weten.

Ik heb een docent osteopathie van www.icreo.com deze vraag gesteld: "Zijn er harde cijfers bekend over rugwervel schade of andere blokkades veroorzaakt door boomloze zadels in vergelijk met boomzadels? Waardoor boomloos gewoon af te raden is?"

Hij antwoorde:
"Voor zover ik weet zijn er geen studies gedaan (op osteopathisch vlak) over de voor- of nadelen van boomloze zadels". En "Er zijn geen harde cijfers in ons vak, zo werkt osteo ook niet; Veel hangt af van jouw zadel, in functie van jouw paard en diens bouw".

Deze docent die ook therapeut zijn, weet precies wat er speelt in paard rijdend NL en België. Mijn conclusie is, dat de osteo rugbehandelaars geen voorkeur of weerzin hebben, ze zijn duidelijk niet gealarmeerd door boomloos rijden.

Diezelfde vraag heb ik ook gegesteld aan de NVFD Nederlands Vereniging Fysiotherapie voor Dieren, dat atwoord is soortgelijk:

"
Beste Michiel,
Dat zadels als oorzaak gezien kunnen worden voor rugproblemen bij paarden is ons welbekend en daarover bestaat ook overeenstemming binnen onze beroepsgroep, getallen waar jij echter op doelt zijn ons onbekend. Er wordt wel enig wetenschappelijk onderzoek gedaan op dit moment naar de invloed van zadels en ruitergewicht op de rugbeweging van het paard. Een van de personen die zich op dit moment in het bijzonder bezig houdt met deze problematiek is , drs. P de Coqc, dierenarts, zij is op dit moment een promotie onderzoek aan het opzetten aan de universiteit van Wageningen waarbij gekeken wordt naar de samenhang tussen zadel/ ruiter en paard in het bijzonder de rug. Zij heeft een publicatie geschreven over het effect van gewicht op de rug van het paard (Effects of girth, saddle and weight on movements of the horse
de Cocq, P., van Weeren, P. R. and Back, W. Reference: Equine vet. J. 36, 758-763. voor 10 euro kan daar dit onderzoek
besteld worden, tesamen met 4 andere artikelen naar keuze. https://secure.evj.co.uk/cgi-bin/index/evj012810.html ) , hieruit is gebleken dat gewicht op een paardenrug leidt tot strekking (extensie) van de rug, om dit tegen te gaan zal het paard zijn buikspieren aan moeten spannen. Daar komen we ook in de richting van je vraag. Hoe een paard belast kan worden hangt af van zijn lichaamsbouw, mate van training, de manier van training, blessure gevoeligheid, etc., dit zal voor elk paard verschillend zijn, vergelijk het met mensen. Om dus te kunnen oordelen over verschillende zadels is het van groot belang om allerlei randfactoren (zoals. zadelligging, ruiterkwaliteit en -gewicht....) uit te sluiten en dat maakt het ook onmogelijk om op dit moment betrouwbare uitspraken te doen over de effecten van verschillende zadels. Als beroepsgroep hebben wij danook geen meing over beter en slechter maar bekijken iedere combinatie van paard, ruiter en zadel afhankelijk, juist als fysiotherapeut kom je veelal problemen tegen die multifactoriaal zijn en is het soms erg moeilijk 1 oorzaak voor een probleem aan te wijzen. Hopelijk dat we je hiermee voldoende van dienst zijn geweest.

Met vriendelijke groet,
namens de NVFD, dr. Meike van Heel
"

En deze brief had ik eerder al gepost.
Groet, Michiel

Nick Altena schreef op woensdag 26 juli 2006, 3:05:


Jawel. Jij hebt dat niet gelezen, maar gelezen wat je dacht te begrijpen te lezen. Dat is wat anders.
Als je wat te beargumenteren hebt, gebruik dan je eigen argumenten of een letterlijk citaat in de juiste context en niet jouw percepties onder mijn naam.


OrthoFlex??? en vervolgens geef je schitterend voorbeeld van een voor jou denken typerende drogredenering.
Gelukkig is het allemaal een gepasseerd station omdat je aangeeft er al uit te zijn.
Gefeliciteerd en veel rijplezier.

Terzijde, is er voor flexibele benen ook een medische term. Geen prettige aandoening overigens. Sterkte ermee.

HC

Christel Provaas schreef op woensdag 26 juli 2006, 14:19:


Soms wil het ook helpen om samen op wandeling te gaan. Beide aan de lijn maar met de mogelijkheid (gecontroleerd) contact te kunnen maken. Wat er bij die kennismaking gebeurt verteld je alweer meer over hun te verwachten relatie in de weide. Ze hebben net als Christel zegt al snel door dat dat schrikdraadje een wereld van verschil maakt. Ze HOEVEN zo niets uit te vechten, want dat draadje zit ertussen. Als je het weghaalt, kan er toch territoriaal gedrag naar boven komen wat eerst niet aan de orde was.
Kijk eens hoe het gaat aan de lijn en experimeteer ermee. Chaser voorop, Catcher voorop, naast elkaar (afstand) tegenover elkaar etc. Uit hun gedrag op die momenten valt al veel te lezen, maar zelfs dan weet je nog niet 100% zeker wat er gaat gebeuren. Veel ruimte is dan idd een belangrijke voorwaarde.

Groetjes, Marleen

Michiel schreef op woensdag 26 juli 2006, 14:54:



Je poneer twee subjectieve en onvolledige stellingen. Zadelpijn door drukplekken is ook met een gewichtsverdeler prima te voorkomen.
Graag lopen van paarden is relatief, subjectief en meestal als conclusie gebaseerd op een drogredenering door boomloos met een slecht passende boom te vergelijken.

Het antwoord is verder NIET hetzelfde als jouw conclusie dat er geen gezondheidsklachten door zijn Michiel.


Hetzelfde antwoorden en geen bevestiging Michiel.

Je krijgt als antwoord dat er geen bewijs is dat boomloos schade verookzaakt. Dat is niet gelijk aan een bestiging dat het geen schade veroorzaakt.

Kies jij gerust voor het niet verdelen van jouw gewicht op de paardenrug Michiel.
Aangezien er geen informatie is dat het ontbreken van een gewichtverdeler onder ruiter niet leidt tot wervelschade ga ik uit van de biomechanische rekenmodellen die (zonder gewichtsverdeling) significant grotere drukken op de raakvlakken van wervels (en wervelschijven) als uitkomst geven en een indicatie geven van dat het dat wel zou kunnen doen.


Dit onderzoek is overigens besist de moeite van het lezen waard en ik heb er voor mij zeer nuttige informatie uitgehaald, al zegt het NIETS over boomloos of boom op zich. Ik heb al eens summiere samenvatting gegeven hier op PN.

HC