Wil schreef op vrijdag 21 juli 2006, 23:24:


Heey,

Het staat er misschien wat onduidelijk, Sorry.
ik bedoel dat ik het vrij nutteloos vind dat als je zonder zadel gaat leren rijden (lessen nemen enz.) als je later toch alleen met zadel gaat rijden.
dan verdiep je je ergens in wat je later weggooit. dat is dan zonde.
als je het later toch nog gaat toepassen vind ik het wel slim :)
de volgorde maakt denk ik niet uit, zolang je de beide dingen gaat blijven toepassen. daar ging het me om, het blijven rijden met of zonder.

Groetjes,

Anne

Snoopy schreef op vrijdag 21 juli 2006, 23:35:


Dat was dan een beetje een spraakverwarring. Dank voor het uitleggen. Zat al met allerlei vraagtekens om mijn hoofd.

Maar denk je niet, dat juist als je net leert rijden, het heel goed is zonder zadel te leren, dat je meteen leert niet je houvast in het zadel te zoeken.
Ook al rij je daarna bijna nooit meer zonder, maar dan heb je wel een hele sterke basis.

Isabel

Isabel van der Made schreef op vrijdag 21 juli 2006, 23:42:


Ja daar ben ik het wel mee eens, maar ik ken ook wel mensen die zonder zadel hebben leren rijden, die hebben geen goede zit mét zadel.
dus beide zal dus wel belangrijk zijn.
Die basis moet er gewoon in, en dan eigenlijk pas de voorkeur

Groetjes,

Anne

P.s Sorry voor mijn slechte typen, ik ben het niet zo gewend om dingen zoals deze uit te leggen. komt er wel in

Huertecilla schreef op vrijdag 21 juli 2006, 20:49:


Sandra, Es en José, jullie zien toch hopelijk óók dat er nou eenmaal mensen zijn die totaal geen feeling met dieren en paarden in het bijzonder hebben?
Die in een paard een soort van motorfiets zien die het moet dóén ?!....
Die zo verschrikkelijk houterig zijn, niet in het ritme kunnen komen, niet aanvoelen....
Dát is wat HC en Eddy bedoelen. Je ziet het toch om je heen.

Eergisteren waren er hier kopers voor Diesel en ik heb nee tegen die mensen gezegd, zij zat op hem als een hout en was alleen maar druk aan het zetten door te rammen met haar benen, totáál tegen zijn bewegingen in aan het gaan, had het over een zweep, trok aan zijn teugels en was al niet meer. Begeleidende mevrouw die naast me op de grond stond had het erover dat zij les van de houterige mevrouw heeft. Ammehoela.
Echt nul komma nul respect voor mijn paard, nul komma nul gevoel, en nul komma nul aannemen wat ík te zeggen had.
Ik ben het met HC en Eddy eens: zo'n mens hoort niet op een paard thuis!

Groet, Pien

Ik zal beslist slecht rijden van de 5 jaar dat ik met paarden werk heb ik 2 jaren om de dag gereden ongeveer, en daarbij 1 jaartje zitles gehad, wel op een redelijk goede manier. Het is voor mij dus vooral leren rijden door buiten ritten te maken. En dat is dat. Nu met Jur hebben we een wat kleiner paardje dan de vorige, zodat ik het doorzitten ook makkelijker is en begin te leren. Vond ik galop eerst heel eng, nu went het een beetje. Springen heb ik nog niet gedaan.

Toch met deze beginners rijkunst versnelt Jur op een klikje en nog een klikje en hij gaat in draf, iets enthousiasme erbij en we gaan in galop. Een zacht hoo is vaak al genoeg om van gang te veranderen evt. de doorhangende teugel iets opnemen, alles lekker licht gemakkelijk en snel. De halsring is bijna de gehele route alles wat ik nodig heb om te komen waar ik wil zijn. En dat zijn plekken dwars door de stad en door parkachtige bossen.

Mijn zitkunst, is hier dus niet de belangrijkste factor om alles te kunnen met Jur, nou ja alles, we zijn opweg. Het is gewoon de vriendelijkheid die ons een goed team maakt. Jur mag zich zelf zijn in bijna alles wat hij wil, oke we hebben route overleg en daarin stel ik soms een grens en hij bepaald ook heel veel waar we heen gaan en hoe snel hij wil lopen. Doordat ik meestal meega met zijn initiatieven gaat hij ook meestal even vlot mee met mijn initiatieven. Het is een afwisselend leiderschap. Daarom rijd hij zo gemakkelijk, op stem en met de lichtste aanwijzingen.

Als Jur niet wil versnellen op een klikje dan geef ik geen been. Ik ga er vanuit dat hij een goede reden daarvoor heeft en dan gaan we niet sneller. Geen probleem na een stukje stap of draf vraag ik weer en dan komt hij wel. Rijden op relatie, dat zie ik als de belangrijkste factor voor goed rijden. Goed kunnen zitten is ook belangrijk natuurlijk en daar groei ik in hoe meer ik oefen. Echter rijkunst is veel meer dan zitkunst. Een belangrijk citaat voor mij is deze:

The horse is the sole master of his forces, which all of our vigor, of
itself, is powerless to increase. It is for him therefore to employ his
forces in his own way, and himself to calculate the manner of that
employment so as best to fulfill the demands of the rider. If a man tries
to do it all, the horse permits him, and limits his own efforts to those
the rider demands. On the contrary, if the horse knows that he must rely on himself, he goes ahead, expecting nothing from his rider but simple indications. Then he gives all with all his ardor.
E. Beudant 1922

Vertaling:
Alleen het paard zelf heeft toegang tot zijn talent en kracht, hoe intensief we ook met hem werken, het neemt daardoor niet toe. Het is dus aan hem om met zijn eigen vermogens te werken op zijn eigen manier. Hij kiest zelf zijn eigen pad op eigen wijze en daarbij vervuld hij op z'n best de wensen van de ruiter. Als een mens beide wil doen, dan staat het paard dit toe, en hij beperkt zijn eigen inspanningen om te voldoen aan wat de ruiter vraagt. Aan de andere kant, als het paard weet dat het op zijn eigen wijze mag gaan, gaat hij vooruit, terwijl hij slechts simpele aanwijzingen van zijn berijder verwacht.
Hij is dan op zijn best in alles wat hij doet.
E. Beudant 1922

Michiel

Huertecilla schreef :


Jack zegt dat dat niet kan, het is een paar honderd meter (licht) heuvelopwaarts naar de paarden en dat schijnt too much te zijn; aan het eind houd je dan geen waterdruk meer over.
We hebben verschillende weides waar we water moeten droppen voor de paarden en in dat opzicht zijn jerrycans weer handig.
Maar nu zijn we aan het kijken voor een 1000 litertank op wielen die we achter de Landrover kunnen hangen en bij de buren kunnen vullen; die hebben wel een pomp geslagen. Maar goed, 1000 liter is iets voor een dag of 2 met dit weer.

Groet, Pien

Wil schreef :


Ik moet je eerlijk zeggen dat ook ik (tóén) een aantal zadels heb aangeschaft en later ben gaan kijken hoe die op de ruggen van de paarden liggen.
Ik heb zoveel zadels.... ik vind altijd wel wat passends.
Elke had het over tot hoever op de wervels het mag liggen, (hoever was dat ook alweer Elke (HC)) ?
Voor zover ik altijd leerde was dat het niet verder dan de kruin in de zij mag liggen, maar da's erg ver....

De Mailbaud is véél en veel kleiner en er is veel meer rugruimte over.
En meer rugruimte betekent ook meer flexibiliteit bij het wenden e.d., neem ik toch aan.
Over het algemeen dus zie ik veel westernpaarden met veel te lange zadels.

Groet, Pien

epona schreef op vrijdag 21 juli 2006, 20:01:


Ik doe het vast helemaal verkeerd. Ik heb geen afspraken gemaakt maar probeer één te zijn met Bright. Als ik naar rechts kijk dat zij naar rechts draait, alleen denken moet genoeg zijn. Als je iedere keer over been geven en dergelijke na moet denken ben ik voor mijn gevoel alweer een stap te laat. Maar ik wil ook niet zo heel veel moet ik eerlijk zeggen. Rechtdoor, rechtsaf, linksaf, das voldoende wat mij betreft. En verder rotsvast zijn. Maar daar ontbreekt het nog al eens aan. Bij haar en bij mij.

Er bestaat voor mij geen groter goed dan dat van mijn eigen lichaam. En ik ben mij voortdurend bewust van de verantwoording die ik heb voor dieren en mensen die van mij afhankelijk zijn.
Ik zal nooit maar dan ook nooit mijn leven willens en wetens op het spel zetten, niet op een paard 1600 m. hoogte in de bergen of met een motor op de racebaan. Ik hoef mijzelf niet te bewijzen. Ik hoef er alleen te zijn voor de mensen om mij heen.

Spirithorses schreef op zaterdag 22 juli 2006, 0:12:


Sorry Pien. HC brengt nu eenmaal de slechtste kant in mij boven.

Michiel schreef op zaterdag 22 juli 2006, 0:14:


Mooi!

Moniek

Spirithorses schreef op zaterdag 22 juli 2006, 0:28:


Op marktplaats zijn wel eens watertanks voor 1000 liter te koop voor een paar tientjes. Als je een aanhanger achter de landrover hebt kun je misschien wel twee van die tanks kwijt.

Moniek

Spirithorses schreef op zaterdag 22 juli 2006, 0:42:


Hoi Pien, dat van die kruin had ik nog nooit gehoord... Maar nu ik dit beeld voor ogen heb lijkt het mij wel een heeeeeel lang zadel! Da's ver!
Maar.... denkende.... korter zadel = meer rugruimte...
Maar: is het niet zo dat een goed passend zadel ook op maat moet zijn in de lengte? M.a.w. dragen op de wervels die zouden MOETEN dragen?
Resume: een te kort zadel is ook niet goed omdat je dan de allereerste wervels te zwaar belast?

Wat een denkwerk om half 2 's nachts... terwijl straks de nieuweling gebracht wordt )

Wil.

Snoopy schreef op vrijdag 21 juli 2006, 23:13:

nog wakker > Ahhww :) wat gaat iedereen hier liefdevol met elkaar om, ik

Nou he ? daarom hek maar besloten alleen nog maar te schrijven in vraagvorm, kijken of dat werkt dan...


Hier mijn vraag aan de " geleerde en belezen mensen " met de wijze uitspraken , want ik ben blond:

WAAROP leert dan die beginner te rijden ?
WAAROP leert dan die beginner GOED te zitten?
Of is het de bedoeling dat de beginner eerst slecht leert rijden door op een "verkeerd" zadel te zitten.....om dat daarna met heel veel moeite weer AF te leren en op dit zadel anders te leren rijden ?


Ook hierop de vraag...
Waarom kan je niet op ELK willekeurig zadel of zelfs zadelloos deze zitpositie leren.....en wel vanaf het begin.....?


en weer een vraag.....WIE o WIE beslist er nu dat deze wijsheid ook de JUISTE wijsheid is ?
Waarom zouden nu juist deze enkele door HC aangehaalde personen die het dan blijkbaar zo anders zien dan AL die andere.....het nu wel juist hebben?

Ook ik heb het eerste jaar alleen zitles gehad zonder zadel....ook ik heb ooit dressuurles gehad....met tig soorten zadels...
Ook ik heb een theorie....maar helaas geen boek geschreven....
Mijn nuchtere blonde theorie.....denk dak het zo maar ga noemen....

Wat maakt het nu voor ene fli....uit of je nu voor , op of achter je zitbeenknobbels zit?
Het gaat er toch om dat je voor je paard in balance zit....met je eigen zwaartepunt op de juiste plaats....?
Maar dan hebben we het toch wel over balance in de vorm van niet naar rechts of links hangend/scheef zittend ?
DAT was toch belangrijk voor je paard ?

De volgende niet beschreven in boekvorm theorie....?
Wat voorover of achterover ?
Nmm is het slechts belangrijk op ongeveer de juiste plek...ook dat komt nml. echt niet op die paar mm. aan....of klopt die mening niet ?

Waarom ik dit denk ?
Waarvoor was nu ook alweer die hele bomentoestand in dat zadel ?
Waarvoor was nu ook alweer die corrector?

Niemand die mij wijsmaakt dat die paar mm. verschil in voorover of achterover van je bekken nu ook maar iets uitmaakt op een bewegend paard.
De snelheid kan je er zeker mee regelen.....maar das dan toch maar net hoe je het je paard aanleerd ?

En als we dan toch bezig zijn met nadenken en vragen stellen....

Kan ook maar iemand hier mij dan even uitleggen wat nu het verschil op een boomzadel uitmaakt in druk op die paarden rug omdat ik OP mijn zitbeenknobbels zit ipv. er achter ?
Hij/zij hoorde die toch niet te voelen door die boom ?

Je zou dan je paard beter voelen ? of hij/ zij jou ?
Hoe kan dat dan ?
Die boom en leren kussentjes cq panelen eronder verdelen dat toch allemaal zo mooi?
We hebben het toch nog steeds over een zadel die er voor zorgt dat je zitbeenknobbels niet in die rug prikken ?
Dit is toch geen veredeld pad of dekentje of zo ?


Even ter verduidelijking voor Anne....dit zijn wel de door jou geschreven stukjes waarop ik gedeeltelijk reageer....maar is niet aan jou persoonlijk bedoeld.

Nick

Wil schreef op zaterdag 22 juli 2006, 1:28:


Niet zozeer alleen de allereerste....maar TE weinig ?

Nick