Peet schreef op zondag 25 juni 2006, 22:37:


Mijn paard van net 2 jaar zal bitloos beleerd worden. Ik heb net na zoeken en praten en kijken besloten door wie. Nog niet hoor, hij is nog te jong natuurlijk, maar deze dame heeft een wachtlijst dus hij moet ingeschreven worden.
Paard heeft grote aanleg voor springen aan de dag gelegd en heeft er lol in.

Als hij niet mee mag doen met wedstrijden zoek ik gewoon de pers op hahaha..

We zullen zien. (over een jaar of 4)

Groetjes
Cindy

Nils Vellinga schreef op zondag 25 juni 2006, 18:21:


Ik vroeg me ook nog het volgende af : binnenkort moeten mijn paardjes weer bekapt worden. Laat ik dat door mijn hoefsmid op de traditionele manier doen tot ik de cursus gevolgd heb OF zoek ik nu al een 'natuurlijk bekapper' ? Is er trouwens een 'natuurlijk bekapper' in Oost-Vlaanderen (België) of in Zeeuws-Vlaanderen ? Ik zag dat Piet Loof cursus geeft in Koewacht (NL) wat vlakbij mijn woonplaats is. Komt hij ook aan huis & over de grens om paarden te bekappen ?

Nancy

eddy DRUPPEL schreef op zondag 25 juni 2006, 22:33:


Bij die man wel. Het zegt inderdaad iets over zijn verstandelijke vermogens als je het verschil niet weet tussen 20 graden onder nul en 15 graden boven nul. Zo hoor je toch te weten dat het boven nul niet vriest, en als er inderdaad niks bevroren is dat het niet koud genoeg is om te bevriezen.

Enne, wat die geest betreft: water bevriest bij 0 graden. Daar kan geen geest iets aan veranderen. (En als dat wel zo was dan zou dat bovendien gemakkelijk meetbaar zijn bij een test, he?)

Groeten,
Frans

Coulash schreef op zondag 25 juni 2006, 21:26:


Normaal gezien zou ik je gelijk geven. Ik leer haar alles aan op de manier die jij beschrijft. Probleem met de tuinslang is, dat ze op een bepaalde moment zo doorslaat dat ze gevaarlijk wordt voor mij. (en voor zichzelf)
Ik krijg gewoon niet de kans om haar zolang met de slang te confronteren tot ze er zelf uit geraakt. Want voor ze het punt bereikt waarop ze beseft dat het eigenlijk allemaal zo erg niet is, raakt ze eerst helemaal over de rooie. En als ze echt in paniek is, dan is ze echt geen gezellig paard. Ik ken de tekenen, ik weet wanneer het "te" link wordt. En dan wil ik echt niet verdergaan.
Ik denk dat ik eerst moet vinden, wat het exact is waardoor ze schrik heeft van de tuinslang. En dan vandaaruit verder moet werken.
Maarja, vindt maar eens wat nou net het probleem is.
Ik denk wel dat Christel haar idee, aardig in de buurt zit. Ik ga eerst dat maar eens proberen.
groetjes
Ans

Frans Veldman schreef op zondag 25 juni 2006, 23:43:


Ook twijfel ik aan de verstandelijke vermogens van de persoon die hem doodgevroren verklaarde. Daar moet een lijk toch aardig koud voor zijn lijkt me.

trea hoex schreef op zondag 25 juni 2006, 21:18:


Nah....dat was ook waardeloos dus

Nogmaals gelezen , ditmaal de gehele site , hij was toch niet zo groot.

Bij sommige teksten heb ik wel mijn vraagtekens.
Het zijn er wel een paar , dus weer lang stukkie hoor...sorry.

Ik citeer:
De reguliere opvatting over het hoefmechanisme is als volgt: indien het paard zijn hoef belast,zal de hoefwand zich naar buiten bewegen en te gelijkertijd de zool vlak trekken.

Note:
Ik weet niet welke reguliere wereld hij hier bedoeld....maar IK denk dat zeker niet.
De zool wordt niet vlak getrokken door de hoefwand natuurlijk....het gewicht wat van bovenkomt werkt hier zeker aan mee, er zit bij mijn weten geen grote holle ruimte in die hoef dus dat zou technies ook niet mogelijk zijn.

Ik citeer:
Hoe ontstaat nu echter hoefmechanisme? Algemeen word aangenomen dat als het paard zijn hoef belast, de conische hoefwand iets naar buiten wijkt en het hoefbeen daarop naar beneden zakt en vervolgens de zool naar beneden drukt. Maar wat gebeurt er nu werkelijk?
Kijk eens goed naar de volgende beelden.

Note:
Nou...dat hek gedaan...

Kijkend naar het bewegende plaatje kan je nmm. de schuifmaat als vervanger zien van de hoefwand....okee...met een beetje voorstellingsvermogen dan.
De hoefwand zit natuurlijk wat netter aangesloten.

Bedenk daarbij dat de hoefwand niet zo star is als deze schuifmaat (waneer die vast zou zitten) en zie daar de vraagtekens die ik plaats bij bovengenoemd citaat.
Want nmm. wijkt en werkt die hoefwand natuurlijk wel degelijk mee.

Zou die hoefwand nml. zo star zijn dat i niet mee KON wijken dan hadden de takken ook niet uit kunnen zetten ....eigenlijk net zoals je ook ziet op dat filmpje...kijk maar op de lijntjes aan de rechterkant van die schuifmaat ...die verschuift wel degelijk :)
Er zit zelfs een dubbel elastiek boven op die schuifmaat omdat die anders te ver open zou blijven staan ? (zo zou je dan nog beter zien dat die hoefwand wel MOET kunnen bewegen , tussen hoefwand en hoefbeen zit immers ook al geen holle ruimte die deze ruime beweging toe zou staan)
Bij de hoefwand gebeurd dit natuurlijk naar alle kanten,
Ik snap dus eigenlijk geheel niet wat hij verkeerd ziet aan bovenstaande theorie.

nog een citaat van dezelfde bladzijde:

De natuurlijke bekappers en eventuele hoefsmeden onder de lezers zullen begrijpen dat gezien dit grote verschil in anatomie en aanname ook hun bekapping verder aangepast dient te worden.

Note:
Welk groot verschil ??? en vooral ....WAT moet er , zoals bij de manier van bekappen zoals we hier doen , dan aangepast worden ???

Van die hoefsmeden is het duidelijk dat die een andere kijk op de werking en het nut van de hoefwand moeten krijgen....maar van die natuurlijke bekappers ???

Van die hoefwand haalt hij overigens ook de naam draagwand aan.
Nu dacht ik toch dat we , althans hier zeker...maar nmm. ook wel bij de strasserbekappers....., de naam draagwand niet als een dragende wand zien zoals een hoefsmid dit ziet.
Dit wordt hier overal zo vaak uitgelegd dat nu juist dat ook hem niet ontgaan kan zijn als hij zich ook in deze site heeft verdiept , toch ?
De naam draagwand is volgens mij ook ontstaan door de hoefsmid als wand om het IJZER te dragen....en niet het paard?

Dan nog wat anders.
Ik heb geen hoefbeen....anders kon ik dat testen....maar ik vraag me af of een gekookt hoefbeen dezelfde verende werking laat zien als een uhhh....vers hoefbeen zeg maar :)
Ik weet nml. niet wat het koken met de structuur van het been doet.
Misschien maakt het de zaak stugger...mischien ook wel weker....dat zouden de cursusleiders kunnen testen lijkt me?

Wat me verder opvalt aan deze site is dat ik niet kan zien wat hij nu eigenlijk anatomisch bekappen vind.
Ja...in eerst instantie niet zoveel anders dan andere stromingen...maar dat zegt me niks.
Niet anders dan dat wij het doen ? of niet zo veel anders dan een reguliere hoefsmid? daar zit een groot verschil tussen.

De omschrijving bij het bekappen pagina zie ik overigens geen verschil in denken zoals hier....wel met de strassermanier van denken zover als mij bekend is!
Ook wij zeggen dat milimeters uitmaken....milimeter voor milimeter bekappen...en zeker in het begin steeds kijken hoe het paard loopt....als een paard niet beter loopt dan dat het al deed....ben je net te ver gegaan en moet je volgende keer net een milimeter eerder stoppen...(hoevaak dat al niet gezegd is...)
Ook wij zeggen dat het noodzakelijk is dat het paard kan blijven bewegen.
Ook wij zeggen dat je in stapjes moet werken , het geleidelijk aan moet doen.

Het verschil met hier zoals ik het nu zie na het lezen van de hele site?

Vooral de mensen niet leren dat je het zelf ook eigenlijk wel kan !
Omdat ?

Het verschil van WEKEN tussen het onderhoud !

DE EIGENAAR DOET VRIJWEL GEEN ONDERHOUD !!!!!

Ik vind het allemaal een beetje vreemd , en daar krijg ik dan de kriebels van.....
dan gaan mijn argwaanhaartjes kriebelen.

Op bepaalde fronten zie ik toch echt de zelfde gedachtes als hier....maar dan
Zie ik die 3 bovenstaande grote verschillen en denk ik toch steeds weer aan dat geld dat hij wil verdienen met dit werk...die klantjes die je daarmee kwijt raakt als je je aan ALLES houd zoals hier beschreven...

Vandaar dus die 4 tot 6 weken tussenruimte ?
Vandaar dus die regel : De eigenaar doet vrijwel geen onderhoud?

Tja...en om dan toch nog enig verschil te laten zien , want wat moet je anders de klanten vertellen die deze site ook kennen en wel zelf en/of 1 of 2 wekelijks onderhoud willen? , hang je daar het hoefwand/draagwand verhaaltje aanvast?
Met daarbij de opmerking "...dit grote verschil in anatomie en aanname ook hun bekapping verder aangepast dient te worden." ?

Alsof dat enorm verschilt met onze opvattingen daarover?
Alsof de manier van bekappen dan ook enorm zou moeten verschillen...wat hij later eigenlijk ook weer tegenspreekt ?

Of is het een truukje om de mensen die 1 of 2 wekelijks onderhoud eigenlijk te duur/veel vinden zo toch nog als klant te krijgen ?
Indien ze dan maar van de ijzers afgaan vind ik het nog niet eens erg ook :)

Maar een dingetje stoort me dan wel....
Dat dat evt. ten koste gaat van hen die de mensen wel leren dat het eigenlijk wel heel erg gemakklijk is om zelf de nageltjes bij te houden !

Ik wacht maar vol spanning af op zijn vernieuwende bewijzen en wetenschappelijke onderbouwingen ....
Ik wil nml. die verschillen dan graag zien....maar ben daarnaast reuze benieuwd hoe anders hij bekapt dan hier.
Net als ik benieuwd ben wat die mensen dan nog wel zelf aan onderhoud mogen plegen :)

Nah...genoeg maar weer , mijn amateuristische maar wel kritische kijk voor wat het waard is :)

Nick

trea hoex schreef op zondag 25 juni 2006, 20:11:


Ik denk dat Natuurlijk bekappen altijd al van dat standpunt uiitgaat?


Tja, ik zal deze reactie waarschijnlijk wel verdiend hebben, maar misschien begrijp je me toch niet helemaal?

Met mijn ijzervoorbeeld bedoelde ik dat bij uitgroei van de hoefwand. (dat kan natuurlijk ook bij een voet zonder ijzer, maar "met " zie je die centimeter hoefwand zo lekker op het ijzer staan)
En dat haal ik aan omdat daar het hoefbeen nog net zo vast aan de hoefwand zit, terwijl er geen sprake is dat de zool op de grond rust.
Ik neem dan toch aan dat de laminea dan aardig hun werk doen?

Hobbymatige witte lijn ..... Ik begrijp niet wat je daarmee bedoelt.

Stukje uit de tekst
"Zo is ondermeer aan de hoefwand een veel te grote rol toebedeeld door deze draagrand te noemen, hierdoor is bij velen het idee ontstaan dat het gehele gewicht van het paard hieraan zou hangen. In werkelijkheid draagt de wand slechts een klein gedeelte van de belasting en komt in werkelijkheid het grootste deel van de belasting op de zool."

Draagrand wordt de hoefwand genoemd door ijzersmeden, omdat het ijzer onder de hoefwand geslagen wordt en zo het paard draagt.

Stukje uit de tekst
"Evenals het idee dat de lamellen-structuur als een soort flexibele verbinding het hoefmechanisme van de hoefwand mogelijk maakt berust eigenlijk op een al eeuwen oude aanname van de waarschijnlijke functie."

Flexibel...... de lamellen zorgen ervoor dat de hoefwand kan groeien en naar beneden kan schuiven langs het hoefbeen, terwijl de boel toch aan elkaar blijft zitten.

Stukje uit de tekst
Het hoefmechanisme vind echter reeds plaats in het hoefbeen zelf. Deze flexibele verbinding speelt echter een grote rol in de doorbloeding (pompmechanisme) van de voet. "

Nogmaals, ik denk dat alle structuren in de hele voet samenwerken om tot een zo groot mogelijk hoefmechanisme te komen, voor een zo goed mogelijke doorbloeding, maar als hij met "reeds" bedoelt dat daar het hoefmechanisme al begint, dan moet ik hem zonder meer gelijk geven.
.
Natuurlijk bekappen gaat altijd al van het standpunt uitdat er niet gesneden moet worden in de zool.

Dus na nog eens gelezen te hebben, zie ik iemand die van Strasser wat opschuift naar natuurlijk bekappen.

Je vroeg gewoon om meningen toch?

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Ans Jondral schreef op zondag 25 juni 2006, 23:46:


Misschien lauw water gebruiken. Als je dat bij de hand hebt natuurlijk.

Moniek

sandratien schreef op zondag 25 juni 2006, 20:26:


Ja...ik durf.

Ik was kok/kelner en koekjesbakker, naast nog een handje vol andere beroepen :) ...sta ook nog wel eens heel af en toe in een patatzaak te klungelen , maar das voor de lol :)

Het beetpakken van een hete pan kan pijnlijk zijn , toch?
Als je hem (voor jezelf ) maar lang genoeg vasthoud.

Toch verschuif ik diezelfde hete pan op het gasfornuis zonder wat te voelen.
Hete panneNkoeken in de koekeNpannen :) draai ik ook wel om met de hand...
Niet verder vertellen , maar eigenlijk moet ik dat van mijn vrouw.....anders plakken ze steeds tegen het schuine en veels te lage plafond hier
Koekjes uit de hete oven ? ik pak ze op en leg ze op een schaal zonder te knipperen met de ogen.
Een krekket in het frituur?
Nee ...die graai ik er niet met mijn handen uit natuurlijk....maar eenmaal in het mandje op het droge pak ik hem zo beet en leg hem op een bord...zonder pijn.
Hete spatters van dat frituur voel ik ook al niet echt meer op mijn handen...zoals veel koks overigens.
Toch kan ook ik wel degelijk mijn vingers verbranden....als ik iets heets veels te lang vasthoud.
Het zijn maar beperkte plekken die er tegen kunnen....maar het kan dus zeker....
En ik breng me zeker niet eerst in een trans hoor voor ik zoiets ga doen :)
Komt het dan door gewenning?
Te vaak de jatte verbrand in het begin (toen nog wel pijnlijk natuurlijk) ?
Iets fout met die sensortjes die de pijn door zouden moeten geven , misschien een beetje kapot op die plaatsen?
Een soort eelt misschien ook wel ?
Ik weet het niet...maar vind het niet zo heel erg....tis wel makkelijk nml :)
Moet wel toegeven dat het gevoel toch wel weer wat terug komt...ik doe dat werk ook al lang niet meer en pannenkoeken eten we eigenlijk maar zelden, net als krekketten.

Nick

eddy DRUPPEL schreef op zondag 25 juni 2006, 22:33:


Das een beetje vreemd om zo te denken ....
doodsoorzaak na onderzoek doodgevroren schrijf je.
Dan kan het niet anders dan dat de vriezer er op het moment van het betreden van die man of net uit stond...of later is uitgegaan.
ALS...het onderzoek tenminste goed is uitgevoerd.

Doodvriezen aantonen kan met het bekijken van de celstructuur als ik het goed onthouden heb....daar gaat iets veranderen wat beslist niet veranderd bij temperaturen zoals die 15 gr.
Vocht zet bij bevriezing uit....kijk maar naar ingevroren vochtige zaken als bijv. tomaten of aardbeien...hoe die eruit zien als je je daarna op 15 graden laat komen.
En mensen hebben nogal wat vocht :)

Vergeet ook niet dat een vriescel meestal wel heeeeel goed geisoleerd is en die kou behoorlijk langzaam terug loopt als i uitgezet wordt.

Of uhhh...heb je dit soms ook gehoord bij dat mooie radio programma....het zwarte gat ? :)

Nick

trea hoex schreef op zondag 25 juni 2006, 19:59:


Er is nog niet zo heel lang geleden ook al eens een programma geweest met mensen die beweerde deze gaven te hebben.
Tekenen moesten ze....iets natekenen wat een ander , achter een schermpje , als voorbeeld had....er kwam weinig gelijkends van terecht.
Zelfs met voorbeeld kaartjes van simpele zaken als een plaatje van een appel...of een rode stip....of groen vierkantje enz.enz.....ook dat ging veel vaker mis dan goed.
Overigens,
Ik denk dat er best wel een vorm van telepathie bestaat hoor, maar dan in hele kleine zaken/signalen...daarvoor gebeuren er te vaak dingen......zoals... hoe kan het dat ik hier aan denk en een ander het op dat moment ook zegt of doet......alsof die dat aanvoelt zeg maar.....iets wat iedereen wel vaker dan eens zal zijn overkomen denk ik.....

Maar ik geloof niet echt in zaken zoals van een paardenfoto kunnen lezen wat de hele historie is of waar het mee zit of zat en ook niet dat het dan ook nog vragen kan beantwoorden.
Dit soort mensen zijn nu echter weer wel makkelijk te testen lijkt me....maar willen dat niet...gek he ?

Nick

Nancy Bassleer schreef op zondag 25 juni 2006, 23:35:


Dag Nancy,

Bij ons in de buurt komt Simon Lingbeek.
Je kunt zijn adres in de lijst van Natuurlijk bekappers vinden.
Ik bekap alleen paarden met problemen die geen uitstel kunnen hebben.
Het is overigens heel verstandig om de voeten van je paard eens door Simon te laten bekijken en ze goed te laten bekappen, zodat je het na het volgen van de cursus voortaan zelf kunt.
Je kunt me natuurlijk ook altijd even mailen.
Ah, ja! In dit geval isTerneuzen en Koewacht hetzelfde omdat het in de gemeente Terneuzen ligt.

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk