Huertecilla schreef op vrijdag 7 april 2006, 21:43:


Je vertaling of interpretatie van de tekst is onjuist hier werd onderzoek gedaan bij proffesionele jumpingpaarden. Ivm met te hoge druk en belasting ben je juist doch dit eerder door overtraining dan overbelasting door verkeerd zadel .Eerste ruiter internationaal nog tegen komen op jumping met boomloos zadel.

Esther schreef op vrijdag 7 april 2006, 21:33:


Dit vind ik érg grappig: klagen dat je niet serieus genomen wordt en wel naar een voor een béétje creatief persoon bekende weg vragen: PubMED, JAP, Equine Research Station etc. heb ik al tíg keer genoemd. Ook links van bepaald niet semi-wetenschappelijke onderzoeken gegeven. Bepaald wel wáár en nog exact ook! Wat wil je dán??
Ga je me nu verwijten dat ik ervan uitga dat je jouw eigen iq gebruikt om de knop naar de link in te drukken of zelf onderzoeken te vinden in de genoemde databases?!

Interessant punt is de bronvermelding; ik héb die van een paar onderzoeken al gegeven en kreeg naar aanleiding dáárvan de vraag voor een J&J-samenvatting. Waarom dan nog de bronvermelding?
Als die nodig is hoef ik die samenvatting niet te maken toch?
Dat voor nop het huiswerk voor anderen maken heeft verder uiteraard voor míj weinig prioriteit: voor mij is dat mijn hoofd breken over iets wat al beantwoord is terwijl het vólgende in mijn hoofd 'gist'. Dat 'gisten' kan tijdens het metselen of rijden. Voor een J&J vertaling moet ik echt even gaan zitten.

Tip:
Ben nog stééds met de inhoud (en consequenties) van het boek van Duarte bezig. Ook daar heb ik de exacte link van gegeven en dat kun je zó on-line bestellen. Echt een zálig boek.
Naast het boek van het duo Schusdziarra (link al verschillende malen vermeld) is dat van Duarte een van de zeldzame werken die zich op de ruíter richten. Helemaal; 'verbeter je paard, begin bij jezelf' deze twee boeken met Duarte met vétte stip bovenaan. Ruim 5½ eeuw oud, rázend knap en nu zelfs nog aktueler dan toen.
Ik geef er geen aanhalingen in J&J NL meer uit want daarover ben ik al een keer voor fantast uitgemaakt hier: lees het zelf maar. Het is echt een juwéél.

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

Esther schreef op vrijdag 7 april 2006, 21:33:


Goed verwoord Esther.

Huertecilla schreef op vrijdag 7 april 2006, 22:24:


Hahahahaha HC, en nu nog leren lezen!!!!

Esther

CooLLady schreef op vrijdag 7 april 2006, 21:52:


Ik vond deze opmerking interessant:

'The researchers found that horses fed the diet emphasizing fat and fiber appeared less distressed, seemed calmer and were more inquisitive.'

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

Huertecilla schreef op vrijdag 7 april 2006, 21:43:


Sorry maar ik wacht nog steeds op een fatsoenlijk referaatje. je weet wel, zo van [auteur(s)] [jaartal] [titel] [publikatiebron]. Dat is toch minder moeite en aanslagen dan je gemiddelde verhaal?

Er zijn 100en "Equine Research Station"'s op Google, en met uit het verband gerukte kreten kan ik niet zoveel....

Groeten, Egon

eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 7 april 2006, 22:13:


Jij weet blijkbaar exact waar het in deze bijdrage(n) om gaat... wees eens lief en licht de rest van ons domboos ook in waar we deze geleerdheden in origineel geschrift tot ons kunnen nemen.

Groeten, Egon

Ik krijg net bericht van Nick, dat hij niet meer kan inloggen op PN/HN.

Frans, Ilona, hij heeft jullie al een mail gestuurd, kunnen jullie er alsjeblieft even naar kijken.

Dank je wel,

Isabel

Huertecilla schreef op vrijdag 7 april 2006, 21:43:


Mijn IQ zegt dat je een abstract hebt gepakt waar geen enkele duidelijkheid over de omstandigheden wordt gegeven, en je het interpreteert zoals het jou in je straatje past.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=7439145&dopt=Abstract
Of mocht je het hele artikel hebben? Houd ik me aanbevolen.
Het abstract zegt namelijk helemaal niets over de omstandigheden, wel dat er een groep paarden onderzocht is met een klinisch verleden cq. beeld.
The survey comprised 443 horses, referred to the clinical department of the Equine Research Station, with a history of a thoracolumbar (TL) complaint.
Gewicht van de ruiter zie ik niet, recreatief of sport zie ik ook niet echt, wat is een springpaard, eentje met een ruiter die erg zwaar is, en ik zie echt nergens boomloos of met boom.
Ik zou graag het hele artikel zien, voor ik er een oordeel over kan geven.
Maar ja, das mijn IQ, en ik heb geen website waar ik steeds naar kan verwijzen. Dom dom dom van me.
Maar zonder dollen, je moet oppassen met dingen interpreteren waar je enkel maar een extract van hebt, zo krijg je Indianen verhalen, of Spaanse sprookjes.

Esther

Esther schreef op vrijdag 7 april 2006, 23:34:


Dat kan - maar kan ik op grond van deze gegevens in de abstract niet concluderen.

Zoals jij zegt, te hoge druk en belasting op te weinig en verkeerde wervels lijks me eerder te wijzen op ZADELproblemen (en juist vanwege het drukverplaatsende effect van boom) dan iets anders.


Niet dus


Oneindige dank, S, voor de link-goedgeefsheid :)


Het komt neer op dat er verzamelde gegevens weergegeven worden, maar geen correlaties, laat staan de correlaties die we zoeken.
Wat ik eigenlijk zoek kan zo simpel zijn als een chi² testje op blessure bij gezadeld danwel ongezadeld....vervolgens moet daarin verdisconteerd zijn hoe ernstig de blessures zijn t.o.v. elkaar.

Groeten, Egon

Fijn ingrid!

We gaan zo door!

Esther schreef op vrijdag 7 april 2006, 22:31:


Buiten het met paarden bezig zijn run ik ook nog een kleine karateschool, jullie mogen ten allen tijde mijn ring;boshandschoenen en beschermingsmateriaal eens gebruiken Esther en HC. IK KOM ZEKER KIJKEN HOOR is vééééééél spannender dan dit. Geeft ook onmiddellijk resultaat hoor zo iets in de zin van ORS. hehehehehe

e m kraak schreef op vrijdag 7 april 2006, 21:58:


Stond op www.pubmed.gov ergens. Ik had gezocht op spondylosis.

Verder is het in dit licht interessant om de archelogische verslagen van de gevonden paarden in graven van scythen en pazyrik tegen het licht te houden. Daar zitten verschillende interssante aspecten aan.
Die lui reden in de vroege periode met slechts een eenvoudig zadeldoek en de paarden in de graven vertoonden ernstige spondylosis en k.s.s. De eerdere conclusies dat het oudere paarden betrof en deze ruiters niet gek om déze paarden als grafgift te selecteren blijkt bij nader onderzoek geen stand te houden.
Hoe dan ook zijn wervelafwijkingen in de allereerste fases van het domesticatieproces als een glasheldere indicatie van berijden.
Janssen, Levine, Renfrew et al hebben hier verschillende onderzoeken over gepubliceerd.

Terug naar zadelsystemen:
Voor degenen die een écht goed doordacht zadelsysteem (flex.panelen, rugventilatie, goede singeloph. etc.) zoeken maar tegen de kosten daarvan aanhikken

http://cgi.ebay.de/American-Flex-Stitchdown-Gelaendesattel_W0QQitemZ8790699460QQcategoryZ22180QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Op de site van american-flex.de staat overigens ook een goed en informatief stuk over zadelkennis.

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

Huertecilla schreef op zaterdag 8 april 2006, 9:13:



Erg interessant, maar volkomen nutteloos materiaal in deze discussie....in tig clinics en lezingen die ik de afgelopen jaren heb bijgewoond, ben ik zat (veel te veel) paarden tegen gekomen met rugproblemen en die werden niet met een eenvoudig zadeldoek gereden. Hetgeen evenmin bewijs is dat boomzadels per definitie slecht zijn.


Domesticatie...berijden...maar wat zegt dat nu over boomloos of boomzadel?
Name-dropping en interessantdoenerij maakt het niet waarheid...




En net zo goed reclame materiaal.

Karin