Ha dit is interessant, wij staan op het punt om een Quarter Horse hengstje van dit jaar te gaan kopen om in onze groep (kudde is een te groot woord voor die paar paarden) te laten opgroeien en opvoeden door de merries. Uiteindelijk zal hij dan op een natuurlijke manier gaan dekken en voor nageslacht zorgen. Dat prikmiddel van jou is dus een goed alternatief als je niet ieder jaar een veulentje wilt.
Tegen de tijd dat hij zal arriveren (eind van het jaar / begin volgend jaar, als hij gespeend is) zullen de merries wel reeds drachtig zijn van een andere hengst. Nu weet ik dat dit bij sommige diersoorten wel eens ernstige problemen oplevert wanneer de merries drachtig zijn van een andere hengst, wie heeft hier ervaring mee en kan mij info hierover geven ? Groet, Pien

cornelie schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 10:50:

- was dat het punt dan?

- is die niet welkom dan?

- Geniet ervan!

Ik zou graag zien da deze site bij de leest blijft: een site voor PaardNatuurlijk met daarop een Forum voor mensen die iets of iets meer over het op 'natuurlijke'- of een meer natuurlijke manier met paarden om willen gaan.
De crux is dat het bijvoorbeeld géén forum is voor mensen die nooit zullen geloven dat hoefijzers en bij veel paarden af kunnen en daar hier hun visie over kwijt willen; die visie krijg je op straat al achter je aan geroepen

Huertecilla schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 11:07:


Dat vind ik al heel anders overkomen dan wat je eerst schreef:


Vandaar ook mijn vraag wanneer je dan een specialist bent etc
Met het bovenste gedeelte kan ik wat en dat vind ik ook zeker hier passen. Maar waar ik mij niet in kan vinden ( en ook niet thuis voel ) is dat als je niet 100 % natuurlijk bent/wilt zijn je hier niet thuishoort en je mond dient te houden. En ook geen mening mag verkondigen maar alleen wetenschappelijk onderbouwde argumenten etc. Dát zou ik jammer vinden.

cornelie

Huertecilla schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 9:33:


Ja Peter, je hebt ons er helemaal enthousiast over gemaakt! Dat is ook wat wij het liefste willen. Maar ja, Jack is het eerste paard van Frans en die gaat niet weg! Dat beest is veel te grappig, sterk en apart, die moet blijven tot het eind, meeste mensen zouden er ook niks mee kunnen, meeste mensen waarderen hem niet. Ruin ja. Zou ik hem apart moeten zetten. Of wisselen, de ene keer een merrie bij de hengst, de andere keer de andere merrie bij de hengst afgewisseld met de ruin. Kan wel, maar geeft veel gedoe, en ik heb eigenlijk geen idee of die hengst daar wel zo blij mee zal zijn, hij zal zijn eigen kudde willen beschermen, wat denk jij Peter? Zolang we nog in Nederland zitten dus maar ff niet. Je wilt niet weten hoe jammer ik dat vind.


Ja, ideaal.


Dat ook ja. (waarmee ik zeggen wil dat sex niet t enige, maar wel een wezenlijk belang is)


Dat gaat inderdaad leuk. En al zou je het middel niet willen gebruiken (omdat er na een jaar of 4-5 aaneengesloten gebruik kans is op verminderde vruchtbaarheid), dan zou je ook gewoon sperma kunnen tappen , in laten vriezen en dan de hengst steriliseren. Hengst voelt en is gewoon nog hengst. Wil je een veulen dan wacht je tot de hengst er goed op springt, laat dat allemaal gebeuren en dan ga je daarna zelf aan de slag met een spuitje. Hupsa, probleem ook opgelost.

Maar dan moet je geen ruin hebben lopen. Jammer hoor.

Groet Ilona

Spirithorses schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 11:02:


Een 'kudde' bestaat bij paarden in de regel uit een hengst met hooguit een handvol merries en hun veulens. Vandaar dat bij wilde en verwilderde paardachtigen beter van familie(groep gesproken kan worden. De beelden van grotere hoeveelheden zijn verzamelingen van verschillende families.
Het is voor een hengst van geen enkel nut om zich te misdragen tegen drachtige merries (van wie dan ook) of jonge veulens (van wie dan ook); hij moet eerder zijn best doen om in een goed blaadje te komen (anders mag hij er gewoon niet op!)en de merries worden toch niet eerder hengstig dan ná de geboorte van hun veulen.
Jonge hengsten worden getolereerd zo lang ze zich niet als man manifesteren en het is nog niet helemaal helder hoe hengsten zich tegenover hun eigen geslachtsrijp wordende merieveulens gedragen.
Er zijn meldingen dat ze net als de hengstjes verdreven worden, maar ook ook dat ze mogen blijven.

Nick Altena schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 2:49:


Dat mag natuurlijk ook. Alleen vinden we wel dat de discussies moeten worden gevoerd in de geest van natural horsemanship. Als anderen dan gaan adviseren om bij een paard met dreigende witte-lijn separatie er maar hoefijzers onder te meppen of om een paard gerust 20 uur per dag op stal te zetten dan dalen we af naar bokt niveau en dat is niet waarvoor de mensen naar dit forum komen.

Een aantal mensen hopen hier misschien een verlengstuk van bokt te vinden en die mensen moeten we inderdaad teleurstellen. We denken echter dat die mensen genoeg andere forums kunnen vinden waar ze zich thuis zullen voelen. Je kan altijd nog een eigen forum/lijstje oprichten zoals enkele andere deelnemers hebben gedaan.


Wat is de meerwaarde daarvan? Wat ons betreft gaat het bij dit forum niet om quantiteit maar om kwaliteit. Liever minder deelnemers maar wel discussies waarmee we met zijn allen wat verder mee komen.
Bedenk ook eens WAAROM dit forum zo hard loopt. Als je op Yahoo-groups gaat zoeken naar 'paard' dan vind je tientallen forums/lijstjes met allemaal rond de 5 deelnemers. Allemaal hopen ze groot te worden, maar het lukt maar niet. De NatPaard lijst en dit forum zijn betrekkelijk jong maar zijn nu al zo groot. Reden daarvan is dat onze formule sommige mensen aanspreekt en dat ze er hier meer over hopen te vinden. We zijn het aan die mensen verplicht deze formule na te komen.
Wat er nu gebeurt is dat mensen hier naartoe beginnen te komen omdat dit forum al zoveel deelnemers heeft, en dat vinden we niet de goede reden.


Daar hebben we over nagedacht maar dat willen we juist niet. Een van de belangrijkste steunpilaren van paardnatuurlijk is dat we proberen een totaalplaatje te laten zien. Natuurlijk bekappen is geen oplossing als je paard onnatuurlijk gehuisvest is en bijna geen beweging krijgt. Natural horsemanship werkt niet als je paard diep ongelukkig is en een bom vol opgekropte frustraties is. Wij proberen te laten zien dat zowel de huisvesting, omgang, bekapping etc. zo natuurlijk mogelijk hoort te zijn en dat al die onderdelen samen werken.

Stel dat we verschillende forums maken, eentje voor natuurlijk bekappen, een andere voor parelli-fanaten, een andere voor natuurlijke juisvesting, etc. Dan krijg je weer dat mensen met paarden die een hoefprobleem hebben mee gaan doen op het bekappings-forum maar tegelijkertijd doorgaan met foutieve huisvesting e.d. waardoor het bekappen ook nauwelijks verbetering geeft.
Dat gaat lijnrecht in tegen de filosofie van paardnatuurlijk.


En dat is juist de reden dat we 'alles-op-een-hoop' houden, zodat mensen toch wat mee krijgen over de andere onderwerpen. Maar dan moet de discussie natuurlijk wel in de geest van 'natural horsemanship' plaatsvinden en daaraan ontbrak het de laatste tijd een beetje.

Groeten,
Frans

Ilona Kooistra schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 11:31:

Een ruin = geen hengst. Punt.
Zoals je terecht zelf al aangeeft zal geen hengst zich gelukkig voelen met een buurgroep merries bij een buur'man'en als het zíjn merries zijn, zal hij zich er niet bij neerleggen.
Tenzij je héél veel grond hebt en dus ook twee families met een eigen hengst zou kunnen herbergen, is het niet praktisch noch eerlijk tegenover de paarden om een hengst én een ruin te willen houden.
Dat zien jullie helemaal goed!
Je weet nu eenmaal niet wat je niet weet en als Frans eerder wist wat ie nu weet.... Geldt ook voor verschillende beslissingen van ons hier, maar dat is niet realistisch, wel jammer en ik probeer het dan maar positief te zien als goede leerervaringen.

Huertecilla schreef op dinsdag, 4 mei 2004, 11:32:


Nou, eh, de enige grotere groep die ik van dichtbij ken is de groep Ijslanders van een kennis en hij heeft altijd de hengst in de groep gehad, alles verliep volkomen ontspannen en natuurlijk maar het enig echte probleem was dat hij dus wel zijn zusters en dochters dekte. Ik spreek hier over een groep van zo'n 15 paarden. Dit leidde weer tot serieuze inteelt en dat is de reden dat de hengst uiteindelijk gecastreerd is en er is "vers" bloed van buitenaf gehaald. Ik denk alleen niet dat nieuwe hengst en ex hengst bij elkaar in de groep leven.. Maar alvast bedankt voor je waardevolle informatie, het blijkt dus goed mogelijk. Alleen de nazaten pluk ik er denk ik dan toch maar uit als ze geslachtsrijp zijn. Pien