Spirithorses schreef op woensdag 8 maart 2006, 13:32:




Ik heb het jaar nadat Missy bevangen was en de rest 2 x daags een handje voer kreeg, haar nooit apart gezet, ze at gewoon mee in stal, alleen zat er in haar voerbak Fibergy van Dodson & Horrell. Ik weet niet of dat nog hier op de markt is (tis alweer wat jaar terug) maar dat is een melassevrij soort "stromengsel" met wat alfalfa. Speciaal ontwikkeld voor bevangen paarden en je kunt er veel van geven.
Tis niet dat ze er echt dol op was, maar ze kreeg wel wat anders in der bak dan meer van hetzelfde hooi en kon dus ook gewoon mee eten met de rest zonder boos te zijn, bovendien werd mijn behoefte haar toch wat lekkers/anders te geven ook bevredigd
Inmiddels krijgt ze al weer een aantal jaar een heeeel klein beetje voer (zonder probleem)

Karin

Nick Altena schreef op woensdag 8 maart 2006, 13:13:


Ja hoor, Nick, :) je raspt zover weg totdat de hoef niet anders kan dan de juiste richting op "kantelen", hoefwand en zool. Daar komt het eigenlijk op neer. Het is toch gewoon griezelig om zoiets te doen. Mijn voormalige hoefsmeden waren er zeer bedreven in om Indy haar "kankerhoefjes" even bij te stellen, kon makkelijk, jong genoeg. Oogt mooi, loopt echter verschrikkelijk. Ach, daar moet dat beest aan wennen, en anders gewoon inruilen of slager. Simpel toch? Koop een normaal paard waar je hoefijzers onder kan slaan. Probleem opgelost toch? GRRRR..... Van dat soort opmerkingen krijg ik dus wurgneigingen. Ik WILDE GEEN ander paard, Indy was en is uniek, met of zonder hoefzweren, scheve hoeven en weet ik wat allemaal. En met al die problemen moesten we toen leven en een zo goed mogelijke oplossing zoeken. Waar zou ze terecht komen als ik haar weg zou doen? Moet er niet aan denken, zeg!!



Een ijzer moet waarschijnlijk tegengaan dat de hoef dingen gaat doen die de hoefsmid niet wil, zoals zijn scheve stand weer opzoeken door op de verkeerde plaats af te slijten. Ik kan me er eigenlijk niets anders bij voorstellen?

Helemaal mee eens....


Tja, wie heeft zijn paard nu vanaf veulen tot bij wijze van spreken vanzelf een keer dood omvallen in de wei op 30 jarige leeftijd? Veel toenmalige manegevriendinnen bedreven levendige ruilhandel. Vaak niet bij te benen wie welk paard had. Ze waren op een gegeven moment "uitgereden" met een paard. (Lees: ik ben te goed geworden voor het paard wat ik nu heb). En ja, wil je succes hebben moet er een nieuwe komen.....


Ik vind het alleen nog steeds jammer (en voel mij best wel schuldig tegenover Indy dat ik haar niet eerder kon helpen) dat ik pas eind 2004 een andere manier van bekappen ontdekt heb. (en zoveel geld uitgegeven heb voor een cursus regulier bekappen, waar ik in de praktijk geen fluit aan heb......
Groeten,
Monique

Karin Haneveer schreef op woensdag 8 maart 2006, 15:46:


een broer van mijn man is in zijn jeugd en tot ongeveer 25 jarige leeftijd erg dik geweest van snacks en snoep.
is gaan lijnen en is jaren slank gebleven tot hij op gegeven moment ernstige rugproblemen kreeg,kon op kantoor niet lang op stoel zitten en heeft jaren ziekenhuizen afgelopen om de oorzaak te vinden.
niemand kon hem helpen en hij was ten einde raad.
als je hem zag op bijv.verjaardagen zat hij altijd scheef of moest gaan lopen.
we kenden hem alleen nog maar met pijnlijk gezicht.
hij las op internet iets over suikeralergie en is volledig over gegaan op suikervrij.
hij is nu 8 jaar verder ,eet nog steeds suikervrij en heeft geen rugklachten meer gehad van die'n aard.
mijn paardjes krijgen 4x per dag hooi,wortelen en takken van wilgenbomen en die schrapen ze helemaal kaal.
soms laten ze het hooi er nog voor liggen.
ik ben begonnen met minderen van basisbrok maar daarvan kregen ze eigenlijk bijna niets en ik wil proberen helemaal zonder.
verder krijgen ze niets tussendoor want als wij in de zomer in de tuin zitten of langslopen stonden ze echt te bedelen en dat hebben we ze snel afgeleerd.
in de zomermaanden krijg ik altijd appels die op de veiling doordraaien maar ik ben bang dat dat ook niet goed is i.v.b. met suiker.
groetjes conny die zijknat is van de regen

Frans Veldman schreef op woensdag 8 maart 2006, 13:50:


Omdat ik niet graag heb dat er over nu juist dit gevaarlijke onderwerp misverstanden gaan bestaan het onderstaande Frans....
Tenminste een maker van dit spul (tetanus vaccin en serum) is het niet met jou eens.....dat is natuurlijk voorspelbaar vanwegen de verkoop zou je denken.
Toch is ook nmm. je uitspraak zoals hierboven niet geheel compleet...en ook dat wordt netjes omschreven door de fabrikant....

Er had nog wat info bij je stukje gemoeten :)

Ik heb eigenlijk een afspraak met dat blad maar gezien de discussie nu zal ik toch iets citeren....in het belang van onze dieren dan maar he ? :)

Ik heb na aanleiding van een opmerking op een site waar oa. deze stoffen (tetanus serum en vaccin) gemaakt worden een aantal vragen gesteld over het combineren van zowel het vaccin en het serum als het vaccin met een geheel ander soort vaccin....

http://www.emea.eu.int/vetdocs/PDFs/EPAR/equilisTe/V-093-PI-nl.pdf

Vaccin gecombineerd met een ander vaccin is daar afgeraden terwijl wij hier het tetanis (vaccin) juist combineren met andere soorten vaccins (ik denk dan aan de griepspuit ? )
Zie punt 5.7 en 5.10
Het ging er op die site ook om dat je paarden (veulens) met onvoldoende natuurlijke afweerstoffen tegen tetanus in zijn bloed liever niet gelijktijdig moet worden behandeld met het vaccin en het serum.
Dit is althans wat ik er van begrijp :)

Dit , zoals jij het schrijft , werkt dus alleen als het dier nog geen antistoffen in het lichaam heeft ?
En dan ook nog maar tijdelijk....tenminste 21 dagen...na 4 weken moet er een herhaling plaatsvinden van het vaccin ?

Bij veulens is het dus oppassen ? zie punt 13 : speciale waarschuwing

Maar ook bij oudere paarden natuurlijk...en wel om de volgende reden zoals het antwoord van een van de da's luide :

Het vaccin bestaat uit antigeen (in dit geval dode bacterie / of delen van de dode bacterie Clostridium T.) en

het serum bestaat uit antistoffen (gemaakt uit B-cellen nadat de bacterie het lichaam is binnengetreden).
Deze moet je niet combineren omdat de antilichamen de bacterie (maar dus ook het vaccin) neutraliseren.
Dit betekent dat het vaccin i.c.m. het serum onvoldoende weerstand tegen de
bacterie (Tetanustoxide) ontwikkeld.

Zo stond er in dikke letters te lezen...

Het kan dus wel....maar onder bepaalde voorwaarden waarvan de andere plek en spuit de meest logische zijn.... de 2de enting na 4 weken in zo'n geval is wat minder bekend nmm.

Mijn conclusie uit de mailtjes is....

Griepspuit is nnm onzin....het is een (net als bij de mensen griepspuit ) samenstelling van stofjes waarvan men "verwacht"dat het hier aanwezig zal zijn in bepaalde periodes...een gok dus en zeker geen garantie dat je paard ook geen griep krijgt !

Ook hierover is een heel verhaal als antwoord maar dit vind ik minder belangrijk nu, komt later nog wel en keer als ik nog toestemming krijg :)

De tetanus is echter een ander verhaal.....veel linker en daarom nu toch maar even aangehaald.

Er zal eerst een weerstand moeten komen ( door het vaccin ) waardoor het paard de slechte stofjes toxinen , uitgescheten door de tetanus sporen om te groeien, zal herkennen en aanvallen.
Dit stofje is het eigenlijke gevaar...niet de bacterie/sporen opzich ( zo als ik dit begrijp )
Dit betekend dus preventief enten.

Nu zou ik dat graag willen zonder die griepcombi...maar dat schijnt niet te kunnen hier in de omgeving daar een da alleen de combiespuiten inkopen (goedkoper ? )

De tetanus spuit is uit onderzoek op een duitste site (heb de link hier al eens gezet) werkzaam voor tenminste 7 jaar.
Ik ga dus dit jaar niet spuiten....net als het komende aantal jaren.
Ik hou echter wel een veiligheidsmarge aan en wil om de 4 a 5 jaar laten enten.
Afhangkelijk ook of er nog verder (meerder ) onderzoek beschikbaar komt naar de werkzametijd van de tetanusspuit

Bij en erg diepe wond kan dan altijd het serum nog toegedient worden die dan plaatselijk werkt maar zou feitelijk niet nodig moeten zijn, omdat er al antisstoffen aanwezig zijn.

Ik heb me overigens ook afgevraagd waarom we voor onze honden en katten wel een herinnering krijgen voor de spuiten en niet van deze combie spuit....
Ook die vraag is beantwoord....niet van de DA zelf maar een colega van hem waaraan hij blijkbaar ook het een en andere heeft gevraagd.
Ik schrok van het antwoord !
Het enten is een zaak en ook verantwoording van de paardenbezitter....het leverde die arts daarnaast meer op als een paard ziek wordt !

Niet alle DA's zijn zulke denkers gelukkig....

De Da die mijn vragen beantwoord heeft denkt er duidelijk anders over en stelt overigens dat het wettelijk de taak is van een DA om te enten bij diepe wonden.
Ik citeer...

Het is

Nou...voorlopig wel weer lang zat denk ik :)

Nick

Monique Meijer schreef op woensdag 8 maart 2006, 15:57:


Wat je niet weet kan je niet toepassen.


Haha....ik wilde het dus eigenlijk andersom doen :)
Heb de hoefcursus gedaan in 2004 geloof ik...maar deed eigenlijk al jaren weinig anders voor die tijd..met huis, tuin en keuken gereedschap en naar mijn eigen idee wat dus niet zo heel veel verschilde :) .....en ik wil nu de reguliere bekapping eigenlijk gaan leren.
Niet om het toe te passen hoor....wel om :
Straks bij een evtueel verbod zoals in Duitslands op te kunnen vangen en ook om
zelf de verschillen in hun denken te kunnen begrijpen en ook......
Om eens lastige vragen te kunnen stellen aan mensen die toch zo akelig het oude vastklemmen.....
Maar ja....dat zijn dan wel hele dure vragen...tis dan een heel dure manier om iemand aan het denken te zetten....voorlopig dus nog maar ff niet.

Nick

Frans Veldman schreef op woensdag 8 maart 2006, 14:04:


:) Beetje haver Frans?

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Piet schreef op woensdag 8 maart 2006, 16:40:


Miranda is gek op ongekookte (dus harde) en droge meer-granen macaroni.....
Slechts eentje per beloning :) blijf Ollander natuurlijk he?
Ze doet er toch alles voor.... Moonlight moet daar echter totaal niks van hebben....
Die kijkt je echt aan alsof i vraagt of je gek bent .
Niet natuurlijk...maar wel errug makkelijk ....en als je kijkt waarvan het gemaakt is (geen eiproducten) ook niet echt ongezond denk ik ?
Het zijn tenslotte ook maar hele kleine hoeveelheden natuurlijk.

Nick

Nick Altena schreef op woensdag 8 maart 2006, 16:39:


Nick,
De cursus van de groene welle is helemaal gebaseerd op een boekje wat je zo kan bestellen (heb ik thuis liggen), en de persoonlijke inbreng van de hoefsmid die lesgeeft. Het cursusmateriaal heb ik ook nog liggen.
Ik wil wel een kopie voor je maken van het cursusmateriaal? Mijn boekje mag je ook wel lenen. Kun je kijken of je het waard vindt de cursus een keer te volgen. De hele cursus is namelijk op dat boekje gebaseerd.
Hoor het wel.......
Groeten,
Monique

Nick Altena schreef op woensdag 8 maart 2006, 16:46:


Hallo,
Indy lust graag druiven.
En ehhhh, een tijd geleden een lolly van een buurmeisje. Indy smakkend en flemend lolly met stokje en al opkauwend, kind aan het huilen en getroost met een stukje chocola......
Groeten,
Monique

Van de Wiele Sarah schreef op woensdag 8 maart 2006, 13:32:


Een vervolg cursus is er nog niet, en misschien ook niet nodig.
Wel veel hoeven bekappen van verschillende paarden, hier meelezen en schrijven en het een jaar de tijd geven, dat maakt je vanzelf geschikt als natuurlijk bekapper.

Michiel

Monique Meijer schreef op woensdag 8 maart 2006, 10:56:


Feit is dat deze strassermethode gewerkt heeft, dat het op z'n natuurlijkst ook gekunt had dat denk ik zeker.
Het lijkt altijd zo specialistisch dat recht zetten. Daardoor worden we afhankelijk van een betaalde kracht, terwijl dit niet nodig is.

En omdat die betaalde krachten nu eenmaal niet elke 2 weken komen, daardoor krijg je dat yoyo effect van scheefheid en rechtzetten. En als je de zool eenzijdig gaat verlagen dan belast je de spieren en gewrichten ook gauw onnodig te veel.

Bij natuurlijk bekappen, haal je ook die scheefheid weg, tot de grens van de zool (die extra afgesleten kant daar hoef je immers weinig meer aan te doen). En dat lijkt me veiliger en gewoon heel goed.


Michiel

Nick Altena schreef op woensdag 8 maart 2006, 16:21:


Ik heb niet gezegd dat het serum en vaccin in EEN spuit moeten zitten. Wat de normale procedure is (voor zover mijn dierenarts me dat heeft uitgelegd) is dat je het serum toedient nabij de plek waar een wond zit, en dat je het vaccin op een andere plaats geeft. Het serum geeft dan direct bescherming op de plek waar het nodig is, en tegen de tijd dat het uitgewerkt is heeft het vaccin zijn werk gedaan en kan het lichaam zelf antistoffen aanmaken.

Groeten,
Frans