InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 2715½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: donderdag 12 januari 2006, 14:2712-1-06 14:27 Nr:40724
Volg auteur > Van: Loes Scheres Opwaarderen Re:40668
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: feest?! Structuur

Loes Scheres
Israel


497 berichten
sinds 21-5-2004
Ilona Kooistra schreef op woensdag 11 januari 2006, 23:04:

> Jammer jammer jammer! Het feest gaat niet door.
>
> Er zijn een heleboel leuke mensen die niet kunnen op 21
> januari. We hebben besloten dat het dan eigenlijk wel erg
> jammer is om het door te laten gaan, want we willen graag dat
> ze erbij zijn!

Prima, kan ik een beetje door sparen en gelijk de cursus hoefbekappen er aan plakken en kijken naar zadels hier, 3 vliegen in een klap, of eigenlijk 4; kan ik ook nog familieleden bezoeken.

loes
Volg datum > Datum: donderdag 12 januari 2006, 14:3112-1-06 14:31 Nr:40725
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:40708
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bijten! Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Monique Meijer schreef op donderdag 12 januari 2006, 12:53:

> Hallo Piet!
> Dat met dat worteltje wegtrekken heb ik ook nog eens overdacht,
> Indy zou erg boos worden en niet begrijpen waarom ze de wortel

> om en maakte herrie. Het duurde een hele tijd voordat ze weer
> zo brutaal over het schot dreigde, ze bleef netjes op gepaste
> afstand.
> Monique

Ik snap het verhaal van die wortel wegtrekken eigenlijk ook niet zo.
Het is , zoals ik het begrijp , bedoeld als lokmiddel om het paard JUIST te laten bijten.
Ik vind die keus wat minder en had dat niet verwacht van deze dame ....juist omdat vele mensen als beloning een stukje wortel gebruiken of ander snoepje...eetbaar spul dus.
Maar ik zal proberen het uit te leggen waarom ik die keus nog meer fout vind.

Natuurlijk zijn er vast wel paarden waarbij dit misschien zou werken maar aan de andere kant.....

Leren we een paard met clickeren nu juist niet om beleeft te zijn en niet in die wortel te happen zodra hij/zij die ziet ?.
Dan zal het paard als het goed is niet eens in deze truk stinken lijkt me.

Dan komt bij mij de volgende vraag , zou je dat als 2 bener wel willen?
Zou je het ook willen dat i nogmaals een of meerdere pogingen doet om die wortel te pakken te krijgen ?

Daar breek je nmm toch helemaal je werk mee af waarmee je voorkomt dat je een opdringerig paard krijgt ?
Veel mensen hebben nu juist daar een probleem mee...assoieren clikceren al snel als schooiend paard en zijn daar als de dood voor...

Dan een andere kijk op deze manier....
Ik zie de straf er ook niet van in...ja dat i het niet te pakken kan krijgen....maar of i dat associeert met niet bijten?

Mij is altijd geleerd dat je binnen 3 seconde moet belonen.....of straffen.... dat heeft effect , later niet meer. Dat telt voor alle dieren behalve mensen.
Door herhaling kan je de 3 sec. uitbreiden van het daadwerkelijk geven van die beloning...de bridge...maar dan snapt je paard je manier van belonen al.

Dat wordt met het spelletje wortel trekken wat lastig lijkt me....
Want ik trek wel weg maar wat is de duidelijke straf ?
Hoe lang duurt het voor het paard door heeft dat DAT de straf is?
Dus geen wortel vanwegen het bijten naar....voedsel ???
Een clickerwijs paard met fatsoen zal zelfs als die al een paar keer hapt achteruit gaan in afwachting van die wortel en denken wat doe ik fout als ik hem niet geef.....en dan? geef je hem niet ?
Of geef je hem voor het achteruit lopen ?
Dan zal het je een volgende keer waarschijnlijk niet meer lukken je paard op deze manier van het bijten af te helpen....daarvoor zijn ze te slim.
Anders zouden we nml. een hele grote klus hebben om een paard fatsoen bij te brengen en dat hebben ze toch echt heel snel geleerd....

Maar er zit nmm. meer achter....
Het paard zal stoppen met happen naar die wortel omdat het gedrag geen nut heeft, geen beloning heeft , geen wortel heeft....nutteloze inspanning dus.
Maar nu komt de vraag of het paard dat als straf ziet op bijtgedrag?
Het bijtgedrag naar mensen levert nml. ook geen beloning op ?
Ja hoor....tuurlijk wel een beloning maar niet in de vorm van voer....
Wel dat jij stopt met datgene waardoor het paard gaat bijten.

Want waarvoor doet het paard dat ?
Een paard bijt niet zomaar....daar gaat wat aan vooraf.
Je doet dus blijkbaar iets wat i niet prettig vind ? Of geen zin in heeft ?
Ik kan nu juist dat dus niet rijmen met die wortel wegtrekken, want dat is iets wat i juist wel graag wil hebben.

Eigenlijk is het dus weer symptoom bestrijding en zou je naar de reden van dat bijten moeten kijken en dat oplossen ?

Een andere keer ligt trouwens die wortel doodstil....zie je je paard denken....zal die wortel nu ook de benen nemen of niet...eens proberen.... en ja hoor...beet.
Dan uhhh....heb je een probleempje?
Hoe ga je dit onderhouden?

Overigens maakt mijn paard geen kennis met mijn voet , geen tik of elleboog of hand of wat dan ook.
Het paard laat aan jou zien , op een paardse manier , dat hem/haar iets dwars zit...zoek dat eerst en los dat op.

Als dat dan niet lukt en je moet er echt mee aan de gang ...dan is er nog wel een oplossing.
Zeker niet voor altijd...maar je moet zowiezo altijd je doppe open houden als je bij een paard bent...
Diervriendelijk ?...mwah tuurlijk, je weet hoe ik daar over denk....maar vooral en bovenal ..... is het begrijpelijk voor je paard !

Mensen hebben het altijd over de paardentaal willen leren....waarom gebruik je die dan niet ?
Dit is nu juist een van de makkelijkst te herkennen deeltje hoorbare taal van een paard en door een ieder na te doen.
Ik had het al eens geschreven....ergens tussen mijn andere nutteloze berichten maar omdat er zoveel nieuwe zijn nog maar eens dan.

Luister eens naar je paard als het lastig gevallen wordt door zijn/haar maatje....
Je kan het met je ogen dicht doen en toch , als je dit geluidje hoort , weet je exact wat je paard bedoeld en zelfs ook wat maatje of ander gaat doen.
Vooral merries maken hier veelvuldig gebruik van !
Die hoge gil ja...maar met een menselijke lagere plotseling schreeuwende stem is het schrikeffect net zo groot hoor desnoods maak je je groot richting paardenhoofd....en paarden verstaan gelukkig heel goed buitenlands...mensentaal dus.
Zelfs een woordje nee zal het begrijpen op die manier.

Voor wat het waard is....
Nick
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 2715½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact