Frans Veldman schreef op woensdag, 10 augustus 2005, 12:51:
> janna schreef op woensdag, 10 augustus 2005, 12:05:
>
> Allereerst: Toonlanden heeft niet per definitie met voorwaarts
> rijden te maken. Het kan er wel een gevolg van zijn,
Hmm, hoe meer ik daar op let, hoe vaker het daar wel mee te maken heeft.
maar dat
> zie je dus het meeste bij dressuurpaarden. Waarom? Omdat die
> voortdurend worden tegengehouden "want die achterhand moet
> eronder", en het maken van vele bochten.
Nee Frans, dat is dus niet de feitelijke bedoeling van dressuur ' voor tegenhouden'. Draging dat is de bedoeling voor de achterhand eronder rijden.
En omdat dit dus blijkbaar tegenwoordig veel verkeerd gedaan wordt en er dus veel onbegrip over is, blijft mijn pleit voor het met meer kennis en kunde rijden van je paard valide.
Ik heb al eens gezegd
> dat
HKO veel minder voorkomt bij endurancepaarden en
> recreatiepaarden. Een goede reden kan wel eens zijn omdat die
> paarden lange stukken rechtuit lopen en veel minder worden
> tegengehouden.
Mee eens.
>
>>> Omdat op röntgenfoto's geen ontsteking te zien valt betwijfel ik
>>> of
hko.htm">hoefkatrolontsteking wel bestaat. In het artikel "Kreupele
>>> Kansen" (Elsevier 1999) is mijns inziens al duidelijk aangetoond
>>> dat het hele straalbeentjes verhaal weinig waarde heeft.
>
> Precies. Ik zeg ook al steeds dat heel veel paarden ten onrechte
> met
HKO worden gediagnosticeerd, maar als "Important" dat ook
> zegt wordt het ineens wel geloofwaardig?
Nee Frans, heb ik ook van meet af aan gezegd. Ik was ook degene die met dat Elsevier artikel aankwam.
Maar zo goed als je dan kan zeggen van rechtrichten heeft geholpen dus blijkbaar klopte de diagnose niet. Zo goed kun je ook zeggen van nat.bekappen heeft geholpen dus was het wel
hko. Ik begrijp niet waarom dat argument aan de ene kant wel opgaat en aan de andere niet.
>>> Maar goed, ik heb inmiddels bij diverse trainers gezien dat
>>> kreupelheden die door de veearts gediagnostiseerd zijn als
>>>
hko.htm">hoefkatrolontsteking/artrose/spat als sneeuw voor de zon
>>> verdwijnen wanneer een paard rechtgericht wordt.
>
> Exact. En vandaar mijn aan zekerheid grenzende vermoeden dat het
> hier niet om
HKO ging.
Wanneer gaat het wel om
hko Frans? Die moeilijkheid is er nu eenmaal, dus dat geldt voor nat.bekappen als 'genezer' ook, was het eigenlijk wel
hko.
> Aha, ik zie het probleem al. Je wil de term
HKO opnieuw
> definieren? Best, als voor jou
HKO betekent "ongedefinieerde
> kreupelheid als gevolg van verkeerd rijden" geloof ik graag dat
> "rechtrichten" prima helpt. Zijn we het toch eindelijk eens.
He, he,
Blijkbaar is dat dus in de praktijk ook zo Frans, hoe meer ik erover begin te lezen hoe meer je dat als steeds weer terugkomende factor ziet, bij deze paarden.
En blijkbaar gaat dus in de praktijk op, dat
hko veel meer optreedt bij het verkeerd rijden en misschien wel veel minder als gevolg van ijzers, verkeerde stand etc.
Hoewel ik het belang daarvan beslist niet wil wegvagen, dus daar aub geen discussie over.
Heb jij daar geen enkele lijn in kunnen ontdekken, al die
hko paarden die je voorbij hebt zien komen, zowel levend als als slachtpoot. De moeilijkheid is natuurlijk dat paarden waarmee veel gereden wordt (sport e.d.) ook weer op ijzers staan, dus dat onderscheid kan dus weleens moeilijk te maken zijn. Feit blijft wel dat goed rechtgerichte paarden, ondanks ook dat ze ijzers dragen, hoog op de hielen staan, geen
hko vertonen.
>>> Ik had het echt niet verwacht maar zelfs op 1 ijzer (inclusief
>>> hoofpad en siliconen) bleef hij zuiver lopen.
> Denk nog even na over hoe belangrijk dit is. Dit betekent
> namelijk dat het paard het zuiver lopen als een kunstje heeft
> geleerd, en dat het dus niets meer zegt over het feit of de
> benen nog wel gelijk of gezond zijn. Als je een paard met één
> hoefijzer kan leren zuiver te lopen, dan kun je dat bij elke
> beenongelijkheid ook doen. Je kan een paard met ongelijke benen
> dus leren zuiver te lopen, ongeacht of die ongelijkheid komt
> door een hoefijzer of door een scheefheid van het paard.
> Knap staaltje, geef ik toe, maar het is dus wel
> symptoombestrijding. Ik had al eerder gezegd dat ik de
> mogelijkheid niet uitsluit dat "rechtrichten"
HKO niet oplost,
> maar alleen het symptoom (kreupel lopen) aanpakt. Dit hele
> verhaal bevestigt dit vermoeden in hoge mate.
Tja, dat vind ik ook een moeilijke. Waarschijnlijk kun je zeggen dat net als ieder levend wezen, ook het paard er naar streeft om in alle gevallen - wel de balans te willen bewaren. Misschien heeft hij hierdoor wel aangeleerd om ondanks een ijzer, zn spieren toch ze te gebruiken dat hij rad gaat.
Maar wat is in deze nu een symptoom of niet.
Zoals bekend kan een paard met foto 4, dus ernstige diagnose
hko, zo zuiver als een zonnetje lopen. Net zoals een paard met foto's waarop niks te zien is, kreupelt om het leven. Als een paard nu leert om door rechter te gaan niet meer te kreupelen, omdat hij simpelweg de behoefte niet meer heeft omdat de pijn dus blijkbaar weg is, kun je dan echt spreken van symptoombestrijding. Naar mijn idee niet.
Want, de oorzaak is pijn = gevolg kreupelheid
Pijn weg = gevolg niet meer kreupel lopen.
Nu kun je toch concluderen dat de pijn dus weg is, dus de oorzaak?
> Ach, hij kan zelfs zuiver leren lopen met één ijzer aan de
> benen, dus waarom dan niet met een onsteking in de hoef? Voor de
> goede orde:
HKO heeft niets met een ontsteking te maken, maar
> dat maakt in dit geval niets uit.
>>> waarom verdwijnt de "ontsteking" opeens?
> Die verdwijnt niet, net zo min als dat ene hoefijzer verdwijnt.
> Het paard heeft alleen geleerd om zuiver te lopen, ONDANKS die
> ontsteking of dat ene hoefijzer, that's all.
Je kunt een paard echt niet leren om met pijn, ontsteking hoe je het wilt noemen, zuiver te lopen, gods onmogelijk. Ja oke, een paard zal niet snel tonen dat er wat is maar je zal altijd iets van hinder of lichte onregelmatigheid moeten kunnen zien.
Feit is dat er foto's zijn van paarden met foto's 3 en 4 die na het rechtrichten op de foto's niet eens meer een fase 1 heeft, dus genezen.
Als rechtrichten ervoor zorgt dat het paard anders gaat bewegen waardoor de veroorzaker, het vekeerd bewegen wat de pijn, de kreupelheid, de slechtere doorbloeding, de slijtage in gang zet, als rechtrichten zorgt dat dit niet meer voorkomt dan is het paard toch genezen? (hierbij ervan uitgaande dat het paard verder een goed hoefmechanisme heeft, ondanks misschien dat volgens NB de hielen lager zouden kunnen).
Ik begrijp niet waarom jij de conclusie dan trekt dat er niks aan de oorzaak is gedaan, de oorzaak is dan toch weg?
En als blijkt dat natuurlijk bekappen ervoor zorgt dat het paard beter landt, een betere doorbloeding heeft, beter op zijn hoeven staat, waardoor hij geen pijn meer voelt dus ook niet meer kreupel zal lopen, dan geldt toch ook hier dat de oorzaak weg is, dus paard genezen (hierbij ervan uitgaande dat het paard verder goed gereden wordt, waardoor overbelasting, vastgezette rug of gespannenheid geen factor is).
Dan kunnen we toch concluderen dat beide als 'genezer' aan te merken zijn?
Afhankelijk van waardoor de
hko is ontstaan?
Warboel
