Vooral in de natte periode's merk en lees ik hier vaak dat de hoeven van de paarden gevoelig zijn. Een veel voorkomend "advies" in deze is dat het paard moet wennen om over kiezels ed te lopen. Ik ben nu een aantal jaar bezig met het bekappen en heb ondertussen wel geleerd dat als een paard gevoelig over het harde gaat dit maar zelden met training te verhelpen is. Veel paarden blijven gevoelig lopen, soms wordt het zelfs erger doordat er kneuzingen in de zool gaan komen, later soms resulterend in onstekingen en hoefzweertjes,en de enige goede optie is om dat paard hoefschoenen te geven. We zien dan dat de paarden direct goed gaan lopen en veel meer zelfvertrouwen krijgen om ook over kiezels ed te lopen.
Een paard wat altijd gevoelig loopt zal gevoelig blijven zolang het "tussen de oren blijft". Mijn ervaringen vertellen mij dat wanneer je een paard een poos helpt door hoefschoenen te gebruiken dit paard na verloop van tijd pijnvrij kan lopen. Wat ik wil aangeven is dat we er niet klakkeloos van uit moeten blijven gaan dat door maar over grof hard te blijven lopen we de gevoeligheid eruit kunnen krijgen. Helaas merk ik dat vaak bij paarden welke natuurlijk zijn bekapt en die daarna gevoelig lopen. Als ik dan kneuzingen constateer en adviseer om hoefschoenen als bescherming te gaan gebruiken krijg ik heel vaak de opmerking dat dit niet nodig zou zijn, heel vaak resulteert dit in erger en zijn de kosten uiteindelijk factor 4 hoger omdat er torenhoge rekeningen van DA te betalen zijn.
Daarnaast krijg ik steeds vaker opmerkingen van DA's dat dit een ernstige vorm van dierenmishandeling is, en de DA's adviseren de klant met klem maar weer ijzers eronder te slaan te bescherming.
Nu is het algemeen bekend dat DA's en traditionele hoefsmeden het natuurlijk bekappen helemaal niet zien zitten, tot op heden is het redelijk rustig gebleven vanuit die hoeken, maar steeds vaker komen er negatieve geluiden, vooral als er door gevoeligheid problemen ontstaan zijn de rapen gaar.

Laten we met zijn allen proberen realistisch te blijven en op tijd iets te ondernemen zodat de paarden niet gevoelig hoeven te lopen.

Hans Arendse schreef op vrijdag, 5 augustus 2005, 10:33:


Klopt helemaal.


Dat klopt, die ervaring heb ik ook. Maar de reden dat het paard dan wel goed loopt zie ik wel heel anders, ik geloof niet dat het paard niet in de gaten heeft dat het niet op schoenen loopt, dus dat zit wat mij betreft niet tussen de oren maar komt simpelweg doordat de hoef kans heeft gekregen aan te sterken, en dus kwalitatief beter is geworden.


Ik ben het helemaal met je eens dat je hoefschoenen moet gebruiken als het paard te gevoelig is. Voor mij zijn hoefschoenen dé manier om door de gevoelige overgangsfase heen te komen. Een beetje moeilijk lopen als je net dat ene kleine weggetje oversteekt met kiezels vind ik niet erg als je voor de rest lekker over glad asfalt of door de berm kunt lopen, maar als het paard een groot deel van de rit moet strompelen vind ik dat ook niet kunnen en vind ik hoefschoenen inderdaad zeer nuttig. Het herstel gaat dan ook sneller hoor, want als je met die schoenen lange ritten kunt maken en lekker kunt draven en zelfs galopperen dan zal de hoef véél sneller genezen dan wanneer je een suf ritje in een suffe stap maakt (en dan hebben we het nog niet eens over de emotionele fitheid).

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!

Hans Arendse schreef op vrijdag, 5 augustus 2005, 10:33:


Ik weet niet wie dit soort adviezen geeft maar wij zeker niet. We raden kiezels en dergelijke af als het paard daar gevoelig op loopt. Dat betekent namelijk dat de witte lijn nog zwak is, en het hoefbeen van bovenaf op de zool drukt. De zoollederhuid wordt dan geplet tussen een steentje aan de onderkant en het hoefbeen aan de bovenkant. Bloeduitstortingen en/of hoefzweren kunnen dan het resultaat zijn.
Het is geen kwestie van "wennen", het is een kwestie van genezen. Een goede bekapping dus, en veel beweging over een harde ondergrond (wat iets anders is dan steentjes, grind, e.d.). De meeste paarden lopen niet gevoelig over een vlakke harde ondergrond, als de bekapping juist is uitgevoerd.


Zo lang ben je toch nog niet bezig met natuurlijk bekappen? Bedenk ook dat een witte lijn niet geneest maar dat er van bovenaf een nieuwe moet groeien; je bent daar een jaar mee kwijt. Tot die tijd zal het paard over grind e.d. gevoelig blijven lopen, en er is niets dat je daar met training e.d. aan kan doen.


Hoefschoenen zijn zeker een goed alternatief tijdens die overgangsperiode, in het bijzonder wanneer je veel grind-achtige paden in je omgeving hebt.


Overdrijf je dit nu niet een beetje? Ik heb nog nooit naar aanleiding van een bekapping een DA nodig gehad, en voor zover ik weet onze cursisten ook niet. Tenzij het natuurlijk gaat om hoefproblemen die vooraf al speelden, maar die zijn dan ook niet het gevolg van natuurlijk bekappen.


Reden ook dat wij heel "defensief" bekappen, waarbij prioriteit 1 het voorkomen van gevoeligheid is.

Groeten,
Frans

Grote verschillen met ruiter? En het verbaasd met dat je zelf de antwoorden niet kent:
Ruiter zit op de rugwervel - veulen hangt daaronder, binnen het raamwerk.
Ruiter zit op de voorhand - veulen ligt veel meer naar de achterhand
Ruiterbelasting is onnatuurlijk - een veulen krijgen doet een merrie al miljoenen jaren.


Ik ben geen natuurkundige. Maar ik begrijp wel dat wat betreft het in balans houden van een gewicht het wel degelijk van belang is hoe dit gewicht verdeeld wordt....


(En terzijde, eigenlijk geef je hier, geheel in tegenspraak met wat je bedoelt, feitelijk aan dat een hoef dus aan de linkerzijde veel zwaarder mag zijn dan aan de rechter, maakt helemaal niet uit voor de hko.htm">hoefkatrol ?????? (hier begint het me wel een beetje te duizelen Frans)

Je komt wel heel pedant aanzetten met: ik weet onderhand wel hoe een hoef in elkaar zit, het moet maar eens uit zijn met die sprookjes'.

Maar met dit hele emmer-verhaal, blijkt feitelijk alleen dat:
A. Je niet weet wat scheefheid nu eigenlijk is (zal ik dus hieronder even uitleggen).
B. je pezen, katrolen, gewrichten, hoeven en gewichten wel heel vreemd door elkaar husselt.
C Niet eens nagedacht hebt over de uitkomst. En als blijkt dat die uitkomst (scheef hangend gewicht geeft scheve belasting, wat je uit het lood trekt) je niet aanstaat omdat het je ongelijk bevestigt, wimpel je het gemakzuchtig aan de kant.


Juist, dat zeg ik Frans, hoe we onze paarden rijden, daar heeft het mee te maken en dat moeten we dus wel weten hoe we dat moeten doen!



Dat vind ik een zinnige vraag, uit het antwoord zal blijken dat je hele aanname van wat scheefheid nu eigenlijk is, in de basis al niet klopt, waardoor je hele emmervergelijkingen e.d. de mist in gaan.

Hier eerst maar eens even een heel eenvoudig voorbeeld die denk ik wat gemakkelijker te begrijpen is:

Neem twee balkjes, lengte ongeveer een meter of zo, maar doet er feitelijk niet zo veel toe. Zet ze een voetlengte uit elkaar. Leg op beide, precies in het midden, in evenwicht, in balans dus, een stoeptegel op. Het gehele zaakje blijft prima staan.
(=gewicht van een paard in evenwicht, rechtgericht boven de benen, niks aan de hand).
Nu pak je de tegel op en leg je hem ietsje scheef op de balkjes, beetje uit het midden. Het hele zaakje dondert om! (= gewicht van een scheefgericht paard boven zijn benen, het scheve gewicht drukt niet alleen op een been Frans, maar op beide, hij drukt ze beide uit het lood. Ziehier je verklaring waarom het beide hoeven aangaat en niet eentje).

Ieder paard is van nature scheefgericht. Het paard heeft hierdoor een bolle (lang bespierde zijde) en een holle (kort bespierde) zijde. Van bovenaf ziet dit eruit als een kromme banaan waaronder vier pootjes staan. Om je paard nu in balans te kunnen laten dragen en bewegen onder jou, moet je beide zijde even lang en soepel maken zodat je paard letterlijk rechtgericht kan gaan (als een auto die goed uitgelijnd is).
Een scheefgericht paard wat onder de ruiter niet rechtgericht wordt, gaat deze scheefgerichtheid versterken omdat hij geen balans kan vinden. Dit ontaard in over de schouder wegvallen, niet soepel en in balans kunnen stellen en buigen, hierdoor niet kunnen ontspannen, vastgezette rug, een scheve belasting op de beide voorhoeven. Ook al omdat een scheefgericht paard niet eens het gewicht naar de achterhand kan verplaatsen. En hierdoor blijkbaar dus ook hko.


Bij mij is wel duidelijk wat scheef is Frans, bij jou duidelijk niet. Hoe meer je hier begint te schrijven, hoe meer blijkt dat je weinig kaas gegeten hebt van alles wat boven de hoeven zit, fysiologie van het paard en de basis van de klassieke rijkunst die er op gericht is om een paard zo te gymnastiseren dat je er op kunt zitten.
Als ik een paardensite zou hebben en ik zou een filmpje tonen, waarop mijn paard bijna voorover slaat met een achterhand die er achteraan sleept met vrijwel gestrekte achterbenen en iemand zou mij daar op wijzen? Dan zou ik me doodschamen, dit snel verwijderen, vragen wat hier verkeerd gaat en hoe het wel moet.

Nee, jij niet, je gaat proberen je gelijk te halen door te zeggen dat je paard ontspannen loopt (!), dat het voorhand-belastingsverhaal eigenlijk maar onzin is en dat de voorbenen een betere schokdemping zouden moeten krijgen!

Je hebt hele belangrijke Amerikaanse informatie gevonden over natuurlijk bekappen en dat je dit hebt gekopieerd en vertaalt naar een Nederlandse site, verdient alle lof.
Mijn aanvankelijke vraag was om op deze site meer rijtechnisch onderbouwde kennis te plaatsen. Van deze vraag zie ik bij deze af, doe maar niet.

Ik heb begrepen van Antoine de Bodt dat er op dit moment wetenschappelijk onderzoek wordt gedaan naar 'zijn'methode. Het lijkt mij goed deze uitkomsten af te wachten.

janna schreef op vrijdag, 5 augustus 2005, 11:56:


We hebben het hier toch over de HOEVEN? Die moeten het gewicht dragen, onafhankelijk van waar dat gewicht precies vandaan komt. Ga maar eens op een weegschaal staan met een emmer water in je hand, en kijk of het wat uitmaakt voor het gewicht dat de weegschaal aangeeft waar je die emmer precies houdt.

Voordat je weer met achter- en voorhand verhalen komt: we hebben het over hoeven. Bij de voorhoeven ontstaat "vaak" hko.htm">hoefkatrol, en als dat met gewicht te maken zou hebben dan zou het niet uitmaken of er een veulen in zit of een ruiter erbovenop zit. Wel voor de rug, maar niet voor de hoeven.


En dat is denk ik het grote probleem hier. Je begrijpt mijn uitleg niet. Ik schreef er duidelijk bij dat het touw de diepe buigpees moet voorstellen, maar je maakt er een compleet paard van en je kijkt niet eens naar wat er met dat touw gebeurt en klaagt dat JIJ scheef gaat lopen. Prachtig allemaal, maar wat er met het touw gebeurt (buigpees) was nou net waar het in dit voorbeeld om ging.


Hehe, nu zijn we er eindelijk: Inderdaad!
Voor van alles in de hoef is een scheve belasting niet goed, behalve nou net voor het hko.htm">hoefkatrol. Daarvoor maakt het niet uit, want dat is een trektouw.
Een hoef heeft maar één hko.htm">hoefkatrol, en die zit in het midden. Voor de belasting speelt het dus geen rol hoe die belasting verdeelt is omdat die ongeacht de verdeling op dat ene touwtje (buigpees) terecht komt. Het hko.htm">hoefkatrol speelt bovendien geen enkele rol bij het overeind houden van het gewicht van het paard. Een paard zou prima kunnen blijven staan met een doorgesneden diepe buigpees. (Een achterhaalde techniek bij hoefbevangenheid bestond uit het doorsnijden van de diepe buigpees, en die paarden konden prima blijven staan).


Je begrijpt niet wat ik hiermee probeerde uit te leggen dus kun je ook niet zeggen dat het niet klopt.


Zucht. Het ging me om het touw. Wat exact vergelijkbaar is met de die diepe buigpees. Dat je met één touw geen scheefheid kan voelen, en dat je dat met één buigpees evenmin kan. Een scheve belasting houdt op zodra je de kracht bundelt naar één punt.


Dat was deel I van de theorie. De volgende punten toonden aan dat van deze twee mogelijkheden het rijden als oorzaak kan vervallen.



Het hko.htm">hoefkatrol heeft niets met gewicht te maken. Het is een trek systeem. Een touwtje. En een touw kun je niet scheef belasten!
Ga je nou toch eerst eens verdiepen in de werking van het hko.htm">hoefkatrol en een stukje elementaire natuurkunde.


Als dit zo was zou HKO ook bij paarden in het wild voorkomen en dat is niet zo. Het heeft dus niets met die van nature "scheefgerichtheid" te maken. Dat paarden standaard met een afwijking worden geboren en wij mensen dat moeten wegtrainen vind ik echt een onzinnig uitgangspunt.


Dat zal best, maar heeft niets met HKO te maken.


Ik wil het van jou horen. Er zijn twee mogelijkheden:
1) Je doelt op een scheve belasting IN één hoef. Dat kan ik weerleggen omdat er maar één hko.htm">hoefkatrol in een hoef zit.
2) Je doelt op een scheve belasting van de hoeven onderling. Dat kan ik weerleggen omdat HKO bijna altijd aan beide voorhoeven tegelijk ontstaat.


Ja, toe maar. Hoe meer jij schrijft hoe duidelijker is dat je gewoon de natuurkundige basis ontbeert om precies te begrijpen welke krachten waar in de hoef optreden.


Over welk fimpje heb je het?


Doe niet zo onnozel. Ik heb zo ongeveer alles gelezen wat er op dit gebied geschreven is en me er inmiddels meerdere jaren in verdiept. Ik heb talloze hoeven in mijn handen gehad. Velen heb ik er inmiddels ook van binnen kunnen bekijken. Dat ik "alleen maar iets heb gekopieerd" vind ik een regelrechte belediging, temeer omdat er nergens een site te vinden is die ook maar enigzins lijkt op onze HKO-pagina. Van wie zou ik dat dan gekopieerd moeten hebben?


Voor zover ik weet staat AdB heel alleen met zijn visie op HKO. Daartegenover staan inmiddels talloze bekappers, wereldwijd, die HKO aantoonbaar hebben genezen.

Frans

Hoi, ik heb een Franse draver merrie van 18 en bijna een new forrest ruintje van 20. Ik heb bij mij voor de deur een klein weitje van ongeveer een half voetbalveld dat ik mag gebruiken. Ik wil heel graag mijn paardjes voor de deur laten overwinteren maar het gras van de wei is niet zo goed. Wat raden jullie mij aan om te doen? En nog een andere vraag; mijn merrie heeft nog nooit echt een hele winter buiten doorgebracht, denken jullie dat zij genoeg vacht zal aan kunnen maken om de winter door te komen?
Ik hoop dat ik wat bruikbare tips kan krijgen.
Alvast bedankt, groetjes Femke

leetje schreef op zaterdag, 14 mei 2005, 18:10:


hallo leonie, Ik heb net je verhaal gelezen en de fotos bekijken. Jouw pony heeft 'flares' die de ringen veroorzaken. De witte lijn is hierdoor beschadigd. Zie www. ironfreehoof.com. en klilk aan de 5 steps voor trimming. Ze hebben een zeer sucessvol methode gevonden om flares op controle te brengen ' trimming van de top'. de fotos zijn mooi en duidelijk.

Frans Veldman schreef op vrijdag, 5 augustus 2005, 12:49:



Oke, Frans, ik geef het op.
We komen niet verder. Het zou handiger zijn als je 'dit gebied' eens uit zou kunnen breiden.
Feit blijft dat een hoef onder een paard zit en de buigpees hangt niet zomaar los in een paard aan iets te trekken.



Dan heb je het mis. AdB staat 'samen' met de oude klassieke dressuurmeesters, een heel legioen aan 100% genezen paarden. Slimme mensen die hko-paaden voor een habbekrats kopen, bij hem brengen en er vervolgens een superpaard aan hebben. Geinteresseerd toekijkende dierenartsen. Leerlingen van hem die inmidels ook les geven. Professoren die de methode aan het onderzoeken zijn en een grote verzekeringsmij die zeer belangstellend is.

Ik krijg hier bijna de indruk dat natuurlijk bekappers hun best doen hun "ijzervaste collega's" te overtreffen in het star en kortzichtig zijn. Kijk toch eens wat verder!

Discussie voor mij gesloten.

Frans