Wilma van Putten schreef op woensdag 8 november 2017, 9:19:


Weet ik ook al niet, maar zal wel... er is zoveel ongefundeerde gezondheidshype.


Ik bedoelde in eerdere post niet dat jij bewust hypocriet bent.
Wat ik bedoelde is precies wat er staat: dat ik slecht kan omgaan met mensen omdat mensen onbewust (soorteigen zeg maar) constant aan "mindgames" doen, in de zin van: "ik hoor dat zij zegt dat zij denkt dat hij bedoelt (maar zegt iets anders) dat weer iemand anders...etc" - voor mij geen touw aan vast te knopen!
In tegenstelling hiermee communiceren vrijwel alle diersoorten gewoon rechtstreeks wat de eerlijke bedoeling is.
Niet persoonlijk dus, en al helemaal niet bedoeld als belediging vanuit het niets. Je had, als je niet weet wat TOM (theory of mind) is, ook gewoon kunnen vragen wat ik ermee bedoelde i.p.v. er aanstoot aan te nemen


Er wordt in de streek waar ik woon aardig hennep verbouwd maar dat gaat met zekerheid NIET naar de koeien! Het gaat om vezelhennep dat naar een verwerkingsfabriek gaat.
En geen flauw idee wat CBD pasta nu weer is


In plaats van je op de al dan niet giftigheid te concentreren zou ik eerst eens proberen op te zoeken of het verhaal van de verkoper wel waar is en zijn er controleerbare wetenschappelijke publicaties over hennep als foerage voor paarden waarin aminozuren en eiwitten genoemd worden i.v.m. pssm?
Dat lijkt mij een niet bij voorbaat makkelijke zoekingang en ik heb daar geen tijd voor, maar je kunt beginnen op de literatuuropgave van die pferdehanf website www.pferdefutter-pferdehanf.de/wissenschaftliche-studien-hanf-pferdefutter/ , de originele papers lezen, startend met de samenvattingen ervan en zien of die wel echt over het gezochte verband en bewijsvoering gaan, en zoeken op bijv. www.sci-hub.cc/ of www.sci-hub.io/ (is hetzelfde, maar meerdere ingangen naar de portal omdat uitgevers er niet blij mee zijn ). Of bijv. googlescholar https://scholar.google.com/ , daar staat ook heel veel op, zelfs mijn oude onderzoeksartikeltjes, dus... .

e m kraak schreef op woensdag 8 november 2017, 13:37:

Even een aanvulling. Past niet in de draad maar wou het toch weer eens naar voren brengen:


Maar dat wil dus ook weer niet zeggen dat die andere diersoorten geen TOM (kunnen) hebben!
Dat hebben ze nml., wat achterhaalde en/of vooringenomen (wetenschappelijke) bronnen ook mogen beweren, aantoonbaar wel. Natuurlijk niet alle diersoorten - heel veel, zoals bijv. sprinkhanen, ik noem maar wat, niet - maar veel soorten met redelijk wat gedifferentieerd zenuwstelsel wel. De absolute grootte staat hier ook los van, bijv. vogelhersenen zijn véél efficiënter en kunnen dus kleiner zijn dan zoogdierhersenen. "Het heeft hersenen ter grootte van een walnoot en is dus dom" is eigenlijk alleen maar een domme bewering
Voorbeelden die (t.o.v. mensen beperkte) TOM aantonen zijn:
Als mijn pony s'ochtends naar buiten wil om te plassen (want ze is zindelijk!) klopt ze met een been tegen de keukendeur (wedden dat de slaapmens eraan komt om die open te doen!?). Als ik dit over een pony vertel vinden veel mensen dat raar, maar als ik hetzelfde over mijn hond zou vertellen vindt iedereen het ineens gewoon en te verwachten... maar beiden is een eerstelijns TOM (verwachting wat iemand anders doet n.a.v. jouw gedrag).
Een ander, wat ik altijd weer aardig vind, voorbeeld is het omkeren van belering: het mens is een ander soort dier aan het beleren maar ongemerkt draait dat om omdat de handelingen daarin van het mens vrij snel voor het dier voorspelbaar worden en dus beleerbaar. Alleen daarom al zijn in theorie machines betere leraren dan mensen.
Sommigen sociaal levende diersoorten hebben aardig wat meer verdiepingen van TOM. Het is bij uitstek een sociale eigenschap, dat wel.

Heb ik idd. nog best lang over nagedacht: TOM... kwam ik niet uit (in ieder geval niet verder dan Tegen-Over-Mij) dus ging ik er maar vanuit dat je een typefout maakte... Heb weinig met 'mind-games' op waardoor ik ook niet gemakkelijk in die 'hoek' zal zoeken en volgens mij ook niet moedwillig doe ...maar helaas wel mens Beetje aanstoot heb ik wel genomen aan je commentaren maar zijn alweer vergeten ondanks dat ik mijn eigen draai er aan gaf: was gister van mening dat je ook geen vragen moet stellen op forums en mezelf belooft dat niet meer te doen maar aan de andere kant communiceer ik ook nogal rechtstreeks (als ik andere mag geloven) dus tranen gedroogd (grapje) en schouders rechtgezet: ben een grote meid...

Je hebt me in ieder geval weer eens wakker geschud over van alles en nog wat en dat geeft weer stof tot nadenken: ga in ieder geval de originele papers nog eens (proberen) te lezen...

Ben wel benieuwd of Voervergelijk nog zal reageren: zal wel zien...

vond het ook leuk je op deze manier te leren kennen meneer Kraak; mooie dag voor jouw Bedankt Wilma...

Als je naar de site van de verkoper gaat staat er helemaal onderaan in een -je vreselijk moeilijk gemaakte- fletse kleur en klein lettertype het volgende te lezen:
"Eindeutige wissenschaftliche Nachweise speziell im Pferdebereich sind hierfür jedoch noch nicht im ausreichenden Maße vorhanden. Es bleibt zu hoffen, dass dieForschung dahingehend weiter voran getrieben wird. Die Ergebnisse aus der Praxis sind allerdings sehr vielversprechend.Quellen: - Nutzhanf und Entzündungshemmung - Zeitschrift für Ganzheitliche Tiermedizin: 4/2009. Cannabis als NSAID-Alternative- Markers of Inflammation in Arthritic Horses Fed Omega-3 Fatty Acids - Professional Animal Scientist April 2009 vol. 25 no. 2 155-160- ANALGESIC AND ANTIINFLAMMATORY ACTIVITY OF CONSTITUENTS OF CANNABIS SATIVA L.- INFLAMMATION, Vol 12, No. 4, 1988http://www.ukcia.org/research/Analgesic.php - Anti-inflammatory compound from cannabis found in herbs - J Gertsch et al, PNAS Early Edition, 2008, DOI: 10.1073/pnas.0803601105."

The plural of anecdotes is not data.
Oftewel, ze brengen een leuk verkooppraatje (teksten als 'de oude Egyptenaren gebruikten het al' is meestal al een duidelijke hint dat er meer blabla dan feiten komt ).

Egon's goede vraag of "... er controleerbare wetenschappelijke publicaties over hennep als foerage voor paarden waarin aminozuren en eiwitten genoemd worden i.v.m. pssm?" lijkt me dan eigenlijk al beantwoord.

Vond deze nog, is wat specifieker dan voervergelijk.nl (jammer dat daar geen bronvermelding bij staat).
http://www.horsedvm.com/poisonous/cannabis-sativa/
En http://www.weeds.mangrovemountain.net/data/Cannabis%20sativa%20-%20Cannabis.pdf

Wat betreft essentiële aminozuren vind ik verder nergens op die Duitse site terug in welke hoeveelheden welke aminozuren er in hennep zitten. Of kijk ik er overheen?

http://www.voervergelijk.nl/fabels-en-feiten/20/feiten-en-fabels-over-luzerne
Hangt allemaal ook af wat er in je hooi zit natuurlijk.

Martina schreef op donderdag 9 november 2017, 18:10:

[knip]

Hulde. Ik had dat idd niet gezien. Dergelijke opmaak is ronduit misleidend en kwalijk. Ook weer klaar dan.


Ja, maar ik ben heel terughoudend naar amerikaanse bronnen i.v.m. "drugs" zoals hennep.
Als je vezelhennep onderzoekt zal je echt niet veel THC vinden... als je superkwaliteit nederwiet pakt valt je knol al van de stokkies bij het ruiken eraan
Als er binnen een zo grote mate van variabiliteit ergens een cultivar voor vee/paardenvoer bestaat zou mij dat niet verbazen al weet ik er niet van....


Bedoel je nu te eindigen met de suggestie dat luzerne meer voor de hand ligt om te voeren, of?

e m kraak schreef op donderdag 9 november 2017, 19:34:

Het is de 1e keer dat ik überhaupt zo'n 'disclaimer' op een site vond. Scheelt inderdaad als ze zelf al zeggen dat wat ze beweren helemaal geen feitelijke basis heeft
Ja, daar liep ik ook tegenaan. Waar gaat het eigenlijk precies over? Welke gehaltes waarvan, waarin? En waarop baseert voervergelijk.nl die uitspraak, bron...? Dat was waar ik naar op zoek was toen ik allerlei links tegen kwam.
Ik weet eigenlijk niet of dat voor de hand ligt. Maar ik kwam dat ook tegen en dacht dat misschien iemand er wat aan kan hebben (bv inzake essentiële aminozuren) als men op zoek zou zijn. Misschien is het een goede keuze luzerne te nemen als je hooi te weinig eiwit bevat. Maar misschien zitten er meer eiwitten in hennep en is dat spul goedkoper. Geen idee. Ben daar gestopt met zoeken.

Alle ponies, kasteelpaarden, trekpaarden en, indien van toepassing hun muilezelachtige mensen ook, een voorspoedig 2018 toegewenst (iemand moet dat toch doen, ik offer mij wel op dit jaar)

E.M. Kraak, Bedankt!
Ik kijk altijd met veel plezier naar jouw avatar = is dat plaatje bij je teksten.
Gegroet daar op je domein, ook voor Els en wat er nog zoal rondscharrelt.

Myriam

e m kraak schreef op maandag 1 januari 2018, 0:34:


Ook voor jou de beste wensen voor 2018!

e m kraak schreef op maandag 1 januari 2018, 0:34:


De beste wensen

De allerbeste wensen voor u en uw dierbaren.

e m kraak schreef op maandag 1 januari 2018, 0:34:


Jij en je dieren, en alle anderen, ook het allerbeste voor 2018 gewenst!

Nog maar even, heb net gegoogeld, en het lijkt erop dat ik idd met de sanarcuran aan de slag moet, iemand mss nog tips?
Doet mijn computer raar of de site? Bij interactief stopt het hier, dus via een omweg kan ik dit plaatsen, maar ik kan niet bij de topics komen??

vagebond schreef op zondag 22 april 2018, 8:29:

Ja, daar had ik ook al een beetje last van. Ik moet altijd minimaal 20 sec wachten tot er wat in beeld komt als ik bij Interactief klik op 'Overzicht van onderwerpen'. Maar, je kan het omzeilen door via hoefnatuurlijk.nl naar het forum te gaan.
Wat betreft de kale plekken. Heb er 1 die standaard elk jaar een kale borst krijgt, daar vliegen de plokken haar met talg er vanaf. Die staat dus nog met aardig wat haar en kale borst altijd. Op die borst prikken de muggen lekker (voel de bulten) en dat jeukt dan weer. Denk ff inschatten of het iets is dat gewassen moet worden bij jou met middel of niet. Hoeft niet altijd zo te zijn, denk ik.