Zo dramatisch als 'morgen is alles misschien anders' is het in de wetenschap de meeste tijd helemaal niet. Het zijn vaak subvragen die met grotere waarschijnlijkheid beantwoordt worden. Zulke wereldbeeldverschuivende ontdekkingen komen eerder voort uit het verschuiven van wat men eerder als 'wetenschappelijk' heeft aangezien (de media en verkopers helpen hier graag een handje mee).

Gaelle schreef op zondag 29 november 2015, 20:33:

Ik vind ook zeer zelden wat terug in de mest. Eigenlijk alleen een paar jaar geleden bij 1 van m'n hoogstuitscheiders aardig wat dooie spoelwormen in 1 hoop en onlangs 1 ieniemine bloedwormpje na pramox. Tenzij je alles nauwlettend in de gaten houdt wat eruit komt is het denk ik vrij makkelijk te missen...?
Egg reapearance periods:
Moxidectine: tien tot 12 weken
Ivermectine: 6 tot 8 weken
Fenbendazole: 4 tot 5 weken
Pyrantel pamoate: 4 tot 5 weken.

De "quote"lijkt het soms niet te doen.

Gisteren op npo 2 tegenlicht een interessant programma dat aansluit (vind ik) bij het onderwerp: de werking van placebo's .
Myriam

Myriam schreef op maandag 30 november 2015, 11:32:

Ja, heb ik ook soms last van. Vooral als ik via de nieuwe site naar het forum ga.
Ook gezien, niks nieuws gehoord behalve dat de blauwe pillen bij de italianen een andere werking hadden Oh ja, en size does matter

Martina schreef op maandag 30 november 2015, 11:37:


Jawél hoor: dat bloem je hersenen in werking kunnen zetten om een stofje aan te maken (morfine o.a.) waardoor bijvb klachten verdwijnen. Niet bewezen toch werkend. Maar ze gáán het nog bewijzen hoor Martina

Myriam

Myriam schreef op maandag 30 november 2015, 13:17:

Nee, het is juist niet de bloem of whatever onschadelijk stofje dat je hersenen in werking zet. Wat er plaatst vindt is het placebo-effect, dat zit tussen je oren, geen stofje voor nodig, en dat kenden we al lang (vandaar dat goed onderzoek ook rekening houdt met dit effect, je wil namelijk níet het placebo-effect meten maar je wil weten in welke mate je middel écht werkt). De vraag rest hoe dat effect precies in z'n werk gaat. Hoe zorgt de kracht van je gedachtes ervoor dat er fysieke veranderingen plaats vinden in je lichaam? Het placebo effect is een heel krachtig effect, helaas maar al te vaak door het grote publiek onderschat of genegeerd (behalve door een hoop verkopers misschien haha).
De vraag is ook in toenemende mate, wat doen we ermee... (Erg grappig die mevrouw die in een winkel om een placebo vroeg Ze wist dat ze dat gekregen had, maar het werkte toch).

Feit is dat je mensen een suiker/bloem/whatever-pil of nep-operatie kan geven (liever nog een grote nep-capsule, want dat heeft een groter effect dan een nep-pil) en dat die (kortdurig) een gelijksoortige werking heeft als het echte middel (omdat er getapt wordt van het eigen lichamelijke mechanisme, alle receptoren voor de chemie zijn aanwezig, iemand moet alleen aan de regelknoppen draaien?). Dit werkt dus zelfs bij mensen die verteld worden dát ze een placebo krijgen.
Wat ook positief effect heeft is de manier waarop de arts de patiënten behandeld, maar dat is eveneens al lang bekend. Geef je mensen de zelfde nep-behandeling maar heb je meer aandacht tijdens de anamnese van de patient werkt de volledige nep-behandeling opeens... (in het filmpje gebruikten ze speciale nep-acupuntuurnaalden die niet eens de huid in gingen). Die mevrouw komt thuis en schrijft meteen op internet hoe fantastisch haar behandeling gewerkt heeft, 'ik merk toch zelf dat het werkt... ik ben niet gek...' en wordt vervolgens pislink als iemand haar zegt dat het middel/de behandeling niet werkzaam is haha.
Tel al die effecten bij elkaar op en het is duidelijk waarom middeltjes zonder elke vorm van werkzame stof en nepbehandelingen toch lijken te 'werken' en al helemaal als je bij de dokter wat meer aandacht krijgt. Een suikerpil en een zeer overtuigend dansje van een arts in een rokje of met nep-acupunctuurnaalden does the trick. Maar dat zegt dus absoluut niet dat 'stofje X' in de pil werkzaam is! Het is juist niet eenvoudig dat met zekerheid aan te tonen en aan anekdotisch 'bewijs' heb je dus helemaal niks, vanwege... zie hierboven.

Dank voor jullie reacties.
Ik ga inderdaad maar eens proberen om maar eens een kort rondje terijden met het paard in de trailer en bij thuiskomst weer uitladen.
De link met een werkdag moet ik uit zijn hoofd krijgen.

Ron schreef op maandag 30 november 2015, 21:37:


Dit idee is niet goed genoeg. Een rondje rijden in een trailer is nog steeds niet leuk, probeer zelf maar. De oplossing ligt in veranderingen die het voor je paard ook de moeite waard maken, bedenk daar zelf maar iets bij.


Nee, je paard is niet achterlijk en die werkdag verdwijnt niet, maar je moet de link naar iets dat blijkbaar onleuk gevonden wordt vervangen door iets dat op zijn minst acceptabel is. Dat er dus niet alleen een onleuke werkdag te verwachten valt maar ook....
Tenminste, als je belang hebt bij een plezierige relatie met je paard maar ik neem dat even aan (waarom kom er hier anders mee).

Je zegt dat hij graag werkt, dan zou het vooruitzicht van een "werkdag" hem niet in de weg moeten staan en ligt de reden van het moeizame laden wellicht ergens anders.
Staat hij thuis alleen of met andere paarden? Als hij met meerdere paarden staat kan ik me voorstellen dat hij minder graag van huis gaat en heel graag náár huis.
Hij is nog jong en er is misschien nog te weinig routine, dus minder bevestiging dat alles weer op zijn pootjes terecht komt.

Ik ben al een tijdje aan het dubben of ik gelpads zou aanschaffen.
Bedoeling: haar als handpaard meenemen en ze niet steeds de berm intrekt.
Tijdens wandelingen ook af en toe op haar rug meereizen zonder dat haar voeten er last van hebben.
Wat meer kms maken waarbij ík af en toe uitrust (ben al helemaal afgetraind onderhand)
Iemand ervaring met die gelpads? Gaat ze dan écht over de kiezels lopen?
Wie het weet mag het zeggen
Myriam

Geen ervaring mee. Heeft ze ooit over kiezels gelopen?