InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 177½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: zondag 14 maart 2004, 20:4214-3-04 20:42 Nr:2650
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:2621
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hengstigheid...drachtigheid Structuur
Hoi Els,
Dank je voor je reactie.
PRE betekent Pura Rasa Espanola, ze is dus een andalusier merrie. De PRE
stamboek erkent alleen die veulens die op de natuurlijke manier verwekt
worden. Het is een moet dus. Er zijn weinig goede PRE hengsten in Nederland
en we hebben en stal in Belgie gevonden met meerdere mooie Cartujano
hengsten. Ik kan de merrie daar niet te lang laten staan, omdat haar maatje
dan helemaal alleen staat thuis. Daarom zou ik graag een beetje meer weten
over hengstigheid en in bijzonder, wanneer de merrie het vruchtbaarste is,
zodat we meest efficient te werk kunnen gaan. Heb je misschien literatuur
over dit onderwerp?
Groetjes,
Böske
Volg datum > Datum: zondag 14 maart 2004, 20:4814-3-04 20:48 Nr:2651
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:2597
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onze Ingrid is goud waard! Structuur
Ingrid den Ouden schreef op zondag, 14 maart 2004, 9:24:

>
> Overigens heb ik nog over die fructose zitten denken. Frans zei
> dat het een halfprodrukt was en daar zit dan toch wat in dat het

> wel, en ook wat Frans zegt. Of beter gezegd, door wat Frans zei
> snapte ik ineens wat beide artikelen bedoelen ... wel hetzelfde
> dus.
>
mee eens

groet
Elsbeth
Volg datum > Datum: zondag 14 maart 2004, 20:5014-3-04 20:50 Nr:2652
Volg auteur > Van: Henny wittenaar Opwaarderen Re:2644
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onderzoek naar de effectivitit van Structuur
Henny wittenaar
Homepage
Daarlerveen
Nederland

Jarig op 8-5

147 berichten
sinds 2-11-2003
Frans Veldman schreef op zondag, 14 maart 2004, 19:53:

> Ellen Helmigh schreef op Sun, 14 Mar 2004 19:07:05:
>
>> Maarrre Frans. Al zou ik verdraaid goeie argumenten hebben...

> notaris, wat patienten, en dan ging ik een openbaar en volledig
> controleerbaar dubbelblind onderzoek laten uitvoeren. Geloof
> maar dat de pers erover schrijft. En de allopatische artsen
> zullen wel overstag moeten, of ze nou willen of niet...

>
Hoi frans
Hoezo houden alternatieve geneeswijzen op alternatief te zijn zodra het bewezen wordt? Wat een nonsens. Ten eerste zijn er div. soorten alternatieve geneeswijzen. Zodra het niet in het reguliere straatje past heet het alternatief. Er zijn ook zat artsen cq. dierenartsen die van beide gebruik maken. Ik maak graag gebruik van alternatieve geneesmiddelen zowel humaan als bij onze dieren. Het mooie is dat een dier niet kan simuleren of iets wel of niet werkt, het placebo verhaal gaat daar dus al niet bij op. Voorbeeld: Onze jonge hond is veel te groot voor zijn leeftijd en heeft behoorlijk last van groeipijnen in zijn poten met behoorlijke kreupelheid tot gevolg. Hij is daar 6 weken geleden voor behandeld met een corticosteroide produkt van de dierenarts. Hij was toen nog niet in ons bezit. Anderhalve week geleden werd hij aan een voorpoot stokkreupel en 3 dagen later ook aan de andere voorpoot. De hond kon nauwelijks nog lopen. Dezelfde dierenarts geconsulteerd en die adviseerde een nog langere kuur corticosteroide. Minstens 3 weken. Ik heb hem uitgelegd dat ik dat maar troep vond voor een jonge hond en hij beaamde dat, maar zei er gelijk bij dat het de enigste mogelijkheid voor hun was. Ik heb met hem overlegd dat ik het graag met orthomoleculaire medicatie wilde proberen. Hij vond het prima en gaf aan dat in dit geval een ontstekingsremmer het hardst nodig was. Affijn ik ken een therapeute die op dit gebied verdraaid goed is en we hebben bij onze hond een ontstekingsremmer, een supplement voor verbeterde bloedstoevoer, en iets voor smering van gewrichten, pezen en spieren gegeven.
Nou zal een regulier medicijn misschien iets sneller werken, maar na 4 dagen liep onze hond ook weer als een kievit. Ik hoef geen verder bewijs dat orhomoleculaire geneeskunde niet werkt. En nu moet je niet gaan zeggen dat er geen bewijs is dat deze supplementen hun werk wel of niet gedaan hebben omdat hond mogelijk anders ook met 4 dagen wel weer rad geweest zou zijn, want de dierenarts zei dat dit een behoorlijk probleem was waar hij volgens hem nog wel enige weken misschien zelfs maanden last van zou houden.
Ik ben alleen maar blij dat ik die verrekte corticosteroide niet hoefde te gebruiken. Hetzelfde geldt voor Bach Bloesem, ik heb er nog niet zo heel veel ervaring mee maar heb al wel div. goeie resultaten gezien bij o.a. dieren. En dat zegt voor mij genoeg.
Er zijn nog steeds veel mensen sceptisch over alternatieve geneeskunde, maar is het ook niet zo dat geld vaak de kwestie is. Reguliere medicatie wordt meestal wel vergoed, maar bij alternatieve geneesmiddelen moet je vaak zelf dokken. Dat is dus net zo goed NOG een reden waarom niet iedereen de alternatieve geneeskunst aanhangt.
En net zo goed als dat je tussen wel en niet officiele hoefsmeden goeie en prut hebt, is het bij alternatieve geneeskundigen idem. Mensen met hart voor de zaak en mensen die een goed gevulde portomonnee belangrijker vinden. Maar daarom kan je nog niet alles wat alternatief heet over 1 kam scheren.
Groetjes Henny
Volg datum > Datum: zondag 14 maart 2004, 20:5514-3-04 20:55 Nr:2653
Volg auteur > Van: Henny wittenaar Opwaarderen Re:2645
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hengstenvlecht Structuur
Henny wittenaar
Homepage
Daarlerveen
Nederland

Jarig op 8-5

147 berichten
sinds 2-11-2003
Ellen Helmigh schreef op Sun, 14 Mar 2004 19:49:54:

> Nogmaals voor Henny Wittenaar
> Hopen dat de tekst nu wél doorkomt

Hoi Ellen,
De tekst wil maar niet, ik ben wel heel benieuwd,wat je over een hengstenvlecht te melden hebt, doe je nog even weer een poging?
Groetjes Henny
Volg datum > Datum: zondag 14 maart 2004, 20:5014-3-04 20:50 Nr:2654
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:2652
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onderzoek naar de effectivitit van Structuur



> Ellen Helmigh schreef op Sun, 14 Mar 2004 19:07:05:
>
> > Maarrre Frans. Al zou ik verdraaid goeie argumenten hebben...
> > Dat zou jou
> > toch helemaal niets uitmaken?
>
> Daar vergis je je in...

> > Jouw standpunt stond al vast;
>
> Nee hoor! Als er goede argumenten zijn dan herzie ik mijn standpunt. Dat
heb ik al zovaak gedaan. Anders zou Jack nog op hoefijzers hebben gestaan,
's nachts op stal hebben gestaan, etc. Zie ook eens mijn pagina over
aardstralen (via mijn persoonlijke homepage), dat soort dingen.
>
> Waar het om gaat is dat er wel een reden moet zijn, een goede
argumentatie. Tot nu toe komen we niet verder dan "dubbelblind onderzoek kan
niet om de werking van alternatieve geneeswijzen aan te tonen". Mijn
standpunt is dat alternatieve geneeswijzen ophouden alternatief te zijn
zodra ze bewezen worden...

Ben ik met je eens en ik zou geneeskunde graag verbreed zien met de rest van
de geneeskundige werkelijkheid. Maar graag onderzoeksinstrumenten die
pássen. Ik weet niet al te veel van Bach en dat mogen zij zélf verdedigen.
Wel veel over reguliere en anthroposofische geneeskunde. Nu nog twee
verschillende wereldbeelden. Voor de laatstgenoemde is de hele
onderzoeksprotocol met als slot dubbelblind nu eenmaal niet geschikt. (Dit
geld voor veel alternatieverts).
De aanhang onder patienten die er is kan ook bewijs zijn als we het over
tevredenheid hebben. Mede daarom worden ze al decennia lang door wetgever en
verzekeraars gedoogd. Da's voorlopig genoeg. Liever zuiver en verdedigbaar
dan concessies die domweg in tegenspraak zijn met de uitgangspunten.

Dit laatste bevalt jou vanaf de eerste regel al niet. Je gaat ook nauwelijks
in op de argumenten die het meest inhoudelijk zijn.

>
> Kijk eens, er is een markt voor alternatieve geneeswijzen. De enige reden
dat niet iedereen die alternatieve geneeswijzen aanhangt is omdat ze niet
aantoonbaar werken. Het enige wat er nodig is voor een doorbraak is gewoon
een bewijs dat ze werken. Als ik meneer Bach was dan organiseerde ik een
conferentie, nodigde een stelletje journalisten uit, een notaris, wat
patienten, en dan ging ik een openbaar en volledig controleerbaar
dubbelblind onderzoek laten uitvoeren. Geloof maar dat de pers erover
schrijft. En de allopatische artsen zullen wel overstag moeten, of ze nou
willen of niet...

Als je kijkt naar anthroposofen; ze móeten erkend arts zijn om de studie te
mogen volgen. Je hebt altijd een beroepsbeschermde arts voor je als patient
. Zat artsen die overstag zijn en zat die redeneren zoals jij. Die willen
écht niet naar de onderliggende paradigma's luisteren en de conclusies
trekken Er wordt alleen maar gevraagd de logica te volgen; niet ééns ermee
eens zijn....;-)

>
> Maar het gebeurt niet, en omtrent de reden heb ik hele sterke vermoedens.
>
> Ikzelf zit met "mijn" natuurlijk bekappen in hetzelfde schuitje. De
traditionele hoefsmeden zitten er niet op te wachten en accepteren het niet.
Alleen het natuurlijk bekappen gaat het uiteindelijk toch winnen, domweg
omdat het aantoonbaar werkt.
> Zodra het spaak loopt omdat mensen denken dat het niet werkt dan ga ik
onder veel publicitair genot een dubbelblind onderzoek laten uitvoeren. Het
excuus "maar de hoefsmeden erkennen het onderzoek niet" is wel het laatste
waardoor ik me zal laten tegenhouden.

Ténzij er een erkenningensysteem komt dat uitgevoerd word door de
beroepsvereniging waar jij dan niet word toegelaten; en jij strafbaar word
als je beroepsmatig aan een hoefje zit.'t zal wel nooit gebeurenn.
Dit is wél de medische werkelijkheid; hoefje bekappen zou dan wel eens een
wetteliijk beschermde voorbehouden handeling worden. Uiteindelijk bepaalt de
beroepsvereniging dan de definitie van een goed hoefje, mét ijzer en
protocolleert het hele proces van bekappen, beslaan beoordelen én meten.
Dit is realiteit waar het gaat om geregistreerde medicijnen en medisch
handelen. Wordt je toevallig aangeklaagd omdat het fout ging.... en je bent
buiten de protocollen gegaan ... maak dan je borst maar nat.
Bij klachten is het dossier bet belangrijkste (wát heb je opgeschreven en is
dit protocollair verantwoord). Triest maar waar.
Dan wil je toch als alternatievert niet je goede visie geweld aan doen om
daarbij te horen? Neeeh mét de visie (en eigen daaruit afgeleide methode) de
alternatievert accepteren of niet.

En jij wilt dat niet. Heel simpel en al vrij snel duidelijk.

>
> Iets wat aantoonbaar werkt hou je uiteindelijk niet tegen...

Is waar. Er zijn alleen meerdere wegen die naar "aangetoond" leiden.
>
> > de mijne overigens ook.
>
> Aha. Ik vind het in ieder geval eerlijk van je dat je dat zegt.

Nu jij ook nog zo eerlijk :-)
En lukt dat niet. Even goeie vrinden hoor..

>
> Groeten,
> Frans
>
Ellen doet groeten trug.
Volg datum > Datum: zondag 14 maart 2004, 21:0314-3-04 21:03 Nr:2655
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:2638
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: toch geen schimmel Structuur
Linda schreef op zondag, 14 maart 2004, 17:40:

>> ---Ja, en nog niet eens heel erg. Tamara is nu veel erger aan
> het verharen, maar ook pas sinds gisteren hoor!...Misschien dat
> Spunky daarom zo vaak schuurt, volgens mij klopt er iets niet in
> het aanmaken en loslaten van zijn wintervacht ;-)
>

Die kale plekjes, zei je , konden zijn vanwege slechtere weerstand. Paarden die minder weerstand hebben, of algemeen minder gezond zijn hebben ook wel problemen met verharen. Om dit te helpen worden allerlei middeltjes gegeven. Lijnzaad is een voorbeeld. Maar of je dit moet doen. Mischien beter de onderliggende oorzaak proberen op te sporen.

groet
Elsbeth
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 177½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact