InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 17522½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: dinsdag 19 november 2013, 8:1119-11-13 08:11 Nr:262824
Volg auteur > Van: amar Opwaarderen Re:262788
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vraag over paardengedrag Structuur

amar
Oelegem-Ranst
Belgie

Jarig op 17-5

1055 berichten
sinds 26-11-2007

Lang geleden nog eens hier geweest :-) Terwijl ik dit topic las dacht ik inderdaad aan Chris Erwin. Onlangs heb ik een eerste les NH zien geven door een instructrice die haar opleiding bij hem volgde. Dat aanraken aan het hoofd als zijnde een bedreiging of heel indringend kwam er ook in. Schudden of wiebelen als een fase met de koord ( beetje parelli)werd ook als grote druk aangegeven maar ik had heel erg de bedenking met de druk die in mijn ogen werd uitgevoerd om je paard op de cirkel te zetten. Ik ben eens te meer overtuigd in mijn mening dat elke manier van NH eigenlijk tot doel heeft dat de mens leert een paard te begrijpen. Je wordt een manier aangereikt waarmee je van start kunt gaan en zoals in dit geval zijn die soms heel uiteenlopend van uitleg qua begrip "paardvriendelijkheid" of "druk" . Eens die basis voorbij is vind ik het van belang je eigen gevoel te gebruiken in je omgang met je paard. Als de oortjes een gevoelige zone zijn en enig vertrouwen vraagt is het van belang dat je aanvoelt of het vertrouwen tussen beiden er is, daarna bestaat dat punt niet meer. Gelukkig kon ik gemeenschappelijke punten vinden bij de achterliggende idee dat we werken naar vertrouwen toe en dat met zo weinig mogelijke druk. Ik ben trouwens ook tot het vaste besluit gekomen dat we immers altijd "druk" uitoefenen maar meer rekening houdend met en zeker minder agressief! :-)
grtjes
Myriam
Volg datum > Datum: dinsdag 19 november 2013, 9:4019-11-13 09:40 Nr:262825
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:262823
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Oostvaardersplassen-beleid Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
e m kraak schreef op dinsdag 19 november 2013, 1:10:

> Coralie schreef op maandag 18 november 2013, 22:52:
>> het is een bekend gegeven dat aanwezigheid van voedsel mede bepaalt
>> hoeveel nakomelingen er geboren gaan worden.
>> In een stabiele omgeving zal dit redelijk stabiel zijn.
>> Natuurlijk is er altijd sterfte. Maar niet ieder jaar 25% van de populatie.
>
> Blij dat je het tenminste met me eens bent dat het rekenkundig moet
> kloppen :-)
> Dat betekent echter wel dat het sterftecijfer stomweg is af te leiden uit
> het geboortencijfer, mits een stabiele populatie.
> Als het geboortencijfer 20 of 25% o.i.d. van de populatie is, moet je dus
> een ongeveer even groot sterftecijfer verwachten.

Je vergeet de aanpassing aan de omstandigheden: dat er in stabiele omstandigheden nauwelijks méér jonge dieren geboren zullen worden dan er zullen sterven..

En je vergeet de populatie-dynamiek:
In de echte natuur worden de jonge mannetjes uit de kudden geweerd (net zoals de jonge hanen bij kippen). Die jonge mannen zullen onder slechtere omstandigheden moeten leven, en lopen meer kans om het niet te overleven.
Dat betekent dat er in stabiele populaties naar verhouding meer mannetjes geboren zullen worden.

> Bij koolmeesjes bijv. is het jaarlijks sterftepercentage nog véél hoger
> omdat een succesvol paartje wel 10 of meer jonkies per nest voortbrengt.
> Als daar het komend jaar 5% van over blijft hebben ze geluk. Ze zijn
> territoriaal dus de ruimte is ook nog eens beperkt.

> Veldmuisjes... zal ik het maar niet over hebben :-(
> Ik hoop hiermee duidelijk te hebben dat er biologisch echt geen sprake is
> van extremen.

Je noemt nu dieren die prooidieren zijn en tot voedsel dienen van diverse andere diersoorten.
Bij de grote zoogdieren is daar veel minder sprake van.

> Uiteraard kunnen we het demografisch ingewikkelder maken en er allerlei
> variabelen inbouwen die eventueel invloed hebben zoals voedselcyclus,
> generatieinterval, etc. maar nodig is dat niet. Het verandert hooguit wat
> aan de vorm van de curve maar niets aan het principe.

Het principe van de natuurlijke selectie vergeet je:
dat de handigste, slimste en sterkste dieren het overleven.
Daar is bij de OVP weinig sprake van: er wordt alleen geselecteerd op: zo lang mogelijk zonder eten in leven kunnen blijven :-) .
Naschrift (dinsdag 19 november 2013, 16:02):
Mijn visie is gebaseerd op wat ik zelf ooit geleerd, gelezen, meegemaakt heb. Doe er mee wat je wilt, ik voel me niet geroepen om met 'bewijzen' te komen.
Volg datum > Datum: dinsdag 19 november 2013, 9:5119-11-13 09:51 Nr:262826
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:262803
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: oorschelpen worden kaal van binnen Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Locanda schreef op maandag 18 november 2013, 13:49:

> In het kader van clickeren, hij doet echt geen moeite voor een
> voerbeloning (tja, het is er zo een, een van de weinige) dus als het hem
> teveel wordt, heeft hij zoiets van: *vreet dat voertje zelf maar op, ik ga

> Anyway, ik wacht de DA even af, misschien dat hij een schraapsel wil
> afnemen. Waar zou ik het anders best mee kunnen reinigen/verzorgen? Moet
> ook niet het oor indruipen uiteraard. En ben erg benieuwd naar de
> leverwaardes, ff kwijt hoe lang dat ook alweer duurt, die uitslag.

Hoe lukt het nu met je paard en zijn oren?
In feite heb je een paar opties wat het aanraken/behandelen van de oren betreft
voordat die DA komt en je werk (goedbedoeld) misschien weer om zeep helpt:

- Dwang. Wat moet gebeuren moet gebeuren zoals je zegt. Maar daarmee help je hem niet uit zijn trauma, sterker nog.....
- Verdoven (pasta) en die oren goed schoonmaken en het huidkrabsel eraf halen maar ook dat is eenmalig want je kunt slechts je paard elke keer verdoven.
- Desensibiliseren; In dit geval bijvoorbeeld hand erop leggen totdat hij stopt met reageren dan pas eraf. Het paard is echter hoog en zal met zijn hoofd slaan dus daar heb je hulp bij nodig, liefst een lang persoon die goed aan het hoofd kan komen en zijn hand er ook op kan laten liggen als paard onrustig is. Lijkt mij in deze omstandigheden niet niet ideaal tenzij je dat wel goed geregeld krijgt.
- Hem leren dat aanraken OK en fijn kan zijn. Zeker als hij eigenlijk jeuk heeft. Over het algemeen laten de paarden zich dan beter friemelen. Dus daar heel erg mee aan de slag gaan.
- Voerbelonen. In allereerste instantie hoofd laag en daarna stap voor stap aanraken. Is hij niet zo geïnteresseerd dan ga je op zoek naar wat hem wél interesseert. Misschien een andere beloning die hij heel erg lekker vindt?

Groet, Pien
Volg datum > Datum: dinsdag 19 november 2013, 11:2419-11-13 11:24 Nr:262827
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:262825
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Oostvaardersplassen-beleid Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Coralie schreef op dinsdag 19 november 2013, 9:40:

> e m kraak schreef op dinsdag 19 november 2013, 1:10:
>
>> Coralie schreef op maandag 18 november 2013, 22:52:

>
> Je vergeet de aanpassing aan de omstandigheden: dat er in stabiele
> omstandigheden nauwelijks méér jonge dieren geboren zullen worden dan er
> zullen sterven..

kip of ei?

> En je vergeet de populatie-dynamiek:
> In de echte natuur worden de jonge mannetjes uit de kudden geweerd (net
> zoals de jonge hanen bij kippen). Die jonge mannen zullen onder slechtere
> omstandigheden moeten leven, en lopen meer kans om het niet te overleven.
> Dat betekent dat er in stabiele populaties naar verhouding meer mannetjes
> geboren zullen worden.

waarom? de sex ratio bij geboorte is voor de meeste soorten rond de 1:1. Daarna kan de sex ratio veranderen.


>> van extremen.
>
> Je noemt nu dieren die prooidieren zijn en tot voedsel dienen van diverse
> andere diersoorten.

iedereen dient uiteindelijk als voedsel voor een ander, van schimmel en bacterie tot roofdier en aaseter.

> Bij de grote zoogdieren is daar veel minder sprake van.
>
>> Uiteraard kunnen we het demografisch ingewikkelder maken en er allerlei
>> variabelen inbouwen die eventueel invloed hebben zoals voedselcyclus,
>> generatieinterval, etc. maar nodig is dat niet. Het verandert hooguit wat
>> aan de vorm van de curve maar niets aan het principe.
>
> Het principe van de natuurlijke selectie vergeet je:
> dat de handigste, slimste en sterkste dieren het overleven.

natuurlijke selectie houdt in dat wie het best is aangepast aan de omgeving de meeste overlevingskans en kans op nakomelingen heeft. Niks met handig, slim of sterk te maken.

> Daar is bij de OVP weinig sprake van: er wordt alleen geselecteerd op: zo
> lang mogelijk zonder eten in leven kunnen blijven :-) .

tenzij er in vette jaren veel dieren dood gaan aan ziektes als HB, waardoor ze slecht ter been raken.
Volg datum > Datum: dinsdag 19 november 2013, 12:1919-11-13 12:19 Nr:262828
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:262827
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Oostvaardersplassen-beleid Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005

> waarom? de sex ratio bij geboorte is voor de meeste soorten rond de 1:1.
> Daarna kan de sex ratio veranderen.

interessant ido

http://www.kennislink.nl/publicaties/wilt-u-een-jongetje-of-een-meisje
Volg datum > Datum: dinsdag 19 november 2013, 13:0919-11-13 13:09 Nr:262829
Volg auteur > Van: Wendy74 Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: vraagje over hoefschoenen Structuur

Wendy74
luxemburg
Belgie

Jarig op 19-12

58 berichten
sinds 23-2-2012

hoi
m'n Ijslander loopt gevoelig op dit moment, mede door het natte weer denk ik, dus zou ik terug een tijdje met hoefschoenen willen rijden. Echter met de modderige wegen, ben ik bezorgd dat ze zou uitglijden.
Kan ik in hoefschoenen van cavallo , studs indraaien, en daar vb ook een kort stukje over het asfalt stappen (aan de hand dan) , tot aan het bospad ?
Heeft er iemand ervaring met studs, of widiapuntjes ? Vooral dan of het ook lukt om even op het asfalt mee te stappen? Ik had al begrepen, dat eens die studs in de cavallo's zitten, ze er niet meer uitkunnen. Dat is niet erg, omdat ik maar tijdelijk met de hoefschoenen ga rijden, en dan vooral in natte periodes, omdat de hoeven dan blijkbaar veel gevoeliger zijn. Vb in sneeuw zou wel lukken zonder schoenen momenteel, maar er is nog geen sneeuw nu...
Alvast bedankt voor het delen van ervaringen,
mvg
Wendy
Volg datum > Datum: dinsdag 19 november 2013, 13:2819-11-13 13:28 Nr:262830
Volg auteur > Van: Monique Meijer Opwaarderen Re:262829
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: vraagje over hoefschoenen Structuur
Monique Meijer
Op Haaid
Duitsland

Jarig op 22-5

3218 berichten
sinds 3-6-2005
Wendy74 schreef op dinsdag 19 november 2013, 13:09:

>
> hoi
> m'n Ijslander loopt gevoelig op dit moment, mede door het natte weer denk

> nog geen sneeuw nu...
> Alvast bedankt voor het delen van ervaringen,
> mvg
> Wendy

Bij de Marquis hoefschoenen kun je de widiapuntjes er ook weer uitdraaien, dus die zou je bij het bospad aangekomen erin kunnen zetten. Waarom kunnen ze er bij de Cavallo's niet meer uit?
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 17522½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact