Nick Altena schreef op maandag, 4 april 2005, 1:19:


Hoi Nick.

Hartelijk dank. Ik heb al wat links bezocht. Dit boek was me al eerder opgevallen maar ik had met mijn suffe kop niet verder gelezen dan het ISBN-nummer. Er staat gelukkig in de site heel duidelijk bij hoe ik het moet bestellen.

Nogmaals dank voor de tips.

Groetjes Nel.

Huertecilla schreef op maandag, 4 april 2005, 9:29:


Naar de hoef luisteren en niet repareren wat niet kapot is lijkt me wijs, Peter.

Aan de andere kant is er dan wat je paard doen moet, en in hoeverre daar de hoef juist een goede parameter is om uit af te lezen of dat wat je je paard laat doen "goed" is, of niet genoeg, of overdreven.
Ik bedoel dat goed dus als goed voor je paard.

Wat het verzamelen aangaat zit ik al heel lang met nogal wat twijfels. Er wordt beweerd dat verzamelen goed is, vanwege extra ruitergewicht, etc. - ongetwijfeld hebben we allebei dat verhaal al vaak gelezen of gehoord. Echter nog niemand vanuit het hippische heeft me ooit kunnen bewijzen (bijv. uit kadaveronderzoek) wat er niet goed zou zijn aan niet-verzamelen... of zeg maar "gewoon wat aan boemelen". Ook bestaan er nogal wat totaal verschillende vormen van "verzameld" of "frame". Bij gangenrijden (tölt!) heb je een soort van verzameling nodig, maar een die er heel anders uitziet dan het typisch dressuurbeeld, en dan ziet de klassieke dressuur en ook nog eens heel anders uit dan de FEI-dressuur. Dat alles reduceert "verzameld" nmm tot slechts een woord.

Zou het vanuit historisch perspectief niet zo kunnen zijn dat "verzameld" binnen afgebakende disciplines lekkerder rijdt, en daarbij ook nog eens meer "indruk" op mensen maakt? Dat laatste verklaarbaar vanuit de psychologische voorkeur van mensen voor het verticale. Het lijkt me vanuit de velerlei militaire - en/of statustoepassingen niet onwaarschijnlijk.
Een (overdreven) verzameld paard is op een bepaalde manier wendbaarder bijvoorbeeld, van groot belang voor de toenmalige adel/officieren, maar nu ook nog te zien in de corrida. Maar zet daar de cuttinghorses in het westernrijden tegen af, en dan weet ik het niet meer behalve dat duidelijk is dat je een paard de gekste dingen kan leren doen.

Het lijkt me van belang iedere keer weer de vraag te stellen wat er bij mensen-cultuurvormen hoort en "normaal" gevonden wordt zodat niemand er bij stil staat en erover nadenkt, of wat er bij het paard zelf hoort. Wat is nuttig en waarom?

Toevallig kreeg ik gisteren via mail de vraag binnen of gangenpaarden (wanneer onbeslagen natuurlijk) een andere hoefvorm aanmaken. Goeie vraag, en ik weet dat dus niet. Ik zou er niet van opkijken, maar onderzocht is het niet. Toch niet zo moeilijk lijkt me - alleen de moeite nemen een paar honderd hoeffies op te meten.

Groeten, Egon.

e m kraak schreef op maandag, 4 april 2005, 18:15:

Tatááá Goed geformuleerd Egon, bedankt.
Tis alleen zo'n andere vorm en daar ga je toch door twijfelen. Of in ieder geval wil je bevestiging.


Niet mis met boemelen met een ontspannen paard, hoe die ook wel of niet verzameld.
Ga je echter lastiger dingen doen met het paard zoals lange ritten op rotsharde ondergrond en bergbeklimmen, dan is extra (ruiter)gewicht op de schouder minder gezond. Dáár is wel info over op Medinet (ben de link kwijt helaas). De voorhand is gevoeliger voor stootbelasting en meer gewicht.


Wíj definiëren verzamelen als het dragen van meer gewicht op de achterhand. Punt. Als een paard dat vanzelf en ontspannen doet, kantelt het bekken iets en buigen de hakken een fractie meer, waardoor de hoeven verder onder het lijf staan. Een fractie van beiden scheeft al fórs in de zwaartepuntsverplaatsing omdat beiden de hoek en stand van de rug beïnvloeden.

Verder speelt ook nog eens mee hoe het paard gebouwd is. Een overbouwd rechthoekmodel 'werkt' heel anders dan een compact vierkantmodel. Hoewel alles met elk type paard kan, zijn sommige dingen nu eenmaal makkelijker en voor het paard gezonder te realiseren met een daarbij geschikte bouw.
Denk aan springen met een Noriker, renbaanracen met een Andalusiër, rijden op een tuigtype Fries of bergritten met een spinger KWPN-er.
Vorm vlogt functie en dat zal met verzamelen niet anders zijn.

We 'leren' de paarden dit niet echt. We proberen ze een 'aha'-erlebnis aan te bieden bij het klimmen en dalen aan de hand. Het duurt echt even voor ze dat ontspannen en met zelfvertrouwen kunnen, vooral op rulle of losse ondergrond. Zelfvertrouwen en ontspanning gaat samen met het vinden van evenwicht en dat is aardig verzameld.
Daarná gaat het onder het zadel eigenlijk vanzelf nog een stapje verder. Dat bedenken ze dan zelf.
We hebben 'bijbehorende' zadels en zitpositie. Zoals je weet hangt álles samen.

Wij rijden veel op rotsige ondergrond en door zeer geaccidenteerd terrein en merken dat de paarden veel zekerder lopen als ze geleerd hebben gematigd verzameld te lopen en het minder belasten van de minder sterke voorhand is eveneens een groot goed.
Ze zijn ook duidelijk merkbaar vaster ter been over ruige ondergrond; als je erover nadenkt niet onlogisch.
Verder is het ook nog eens comfortabeler rijden.
Het plaatje zal ons een worst zijn, want er is nauwelijks een ziel om het te zien )

Tja, en overdrijven is zelden goed. Waarschijnlijk ook niet met verzamelen, al zien we bij het rejoneo paarden onwaarschijnlijke stunts uithalen op de achterhand, zelfs één achterpoot en die paarden draaien normaal gesproken minimaal 10 jaar mee in de arena. Gaan ook niet vol aan de bak voor ze een jaar of 7 zijn.
Het favoriete paard van Javier Buendia heeft zelfs meer dan 15 jaar volop in de arena gepresteerd. Is in die periode één keer gevallen en heeft nóóít ook maar een schram van een hoorn opgelopen. Dat paard is nu 23 en 'werkt' als dekhengst in zijn fokkerij.
Als je dat afzet tegen top-springpaarden dan is dat op zijn minst een indicatie dat de achterhand meer kan hebben dan de voorhand

Mariska Tuinier schreef op maandag, 4 april 2005, 17:15:


**************

Was het nou maar in Apeldoorn en omstreken.
Want ik ben zelf ook (weer) op zoek ....

Dus als iemand een tip heeft (weide met schuilstal voor 2 paarden), dan hou ik me aanbevolen!

Fr

Marianne schreef op dinsdag, 1 maart 2005, 8:15:


Ik heb een mailtje gestuurd met de vraag of de weed-eater evt. ook
geschikt is om Jacobskruiskruid te bestrijden.

Grrrmbl ***Tibleck, Tibleck - Teblick ja!***


Hoi Nel (e.a.), ja, liefst rechtsreeks bij mij. Aan de boeken die via Media Boekservice gaan (hoe nuttig ze ook zijn ) hou ik nauwelijks iets over.



Ha . Hier in Vlaanderen valt het niet zo hard op . Het werd hoog tijd dat er eens een "Zuidnederlands" boek uitgegeven werd, denk ik dan. Hier laten de uitgevers alle boeken nalezen door Ollanders, godbetert! Nee, alleen door een boek zelf uit te geven kunt ge nog schoon Vlaams leren . Geef toe: ge kunt met meergevoel werken met een paard als ge in 't Zacht Vlaams denkt in plaats van in Ard Ollands!

Er komt een tweede druk aan, dus. Is het de moeite om het boek in grotere lettertjes uit te geven? Zo ja:
- gewoon het hele boek uitvergroten (het oorspronkelijke formaat was A4 en werd te groot bevonden en dus in z'n geheel gekrompen) waardoor de opmaak hetzelfde blijft of
- het hele boek heropmaken waardoor het niet groter maar wel dikker wordt met financiele consequenties

Of:

- laten zoals het is, gewoon herdrukken en al mijn overtollig geld (ja, ik word nu waarlijk slapend rijk, dat kan ik jullie verzekeren ) besteden aan het ingaan op de vragen om een Engelse vertaling uit te geven?

Oh - bij de weg, Piet: hoeveel Ollanders drukken toch nog op die knop in de navigatie omdat er staat "Ik krijg..." ;-p ...

met vriendelijke groeten,
Inge (wegduikend)

http://www.ingeteblick.be

Hallo allemaal,

N.a.v. verhitte discussies op bokt, heb ik nu twee boeken gekocht die gaan over hoefijzers. Aan de hand daar van ga ik proberen om een samenvatting te maken van de verschillen en overeenkomsten in ideeën en meningen over bepaalde zaken mbt. hoeven, tussen traditioneel bekappen/beslaan en natuurlijk bekappen. Hier al vast wat interessante kost (ik ga dit nog verder verwerken hoor). Een aantal dingen is voor ons natuurlijk niet nieuw...

Blz 53

Voordelen van hoefbeslag
- ter bescherming van de draagrand tegen te sterke afslijting
- door het zogvuldig kappen van de hoven kan een goede stand en gang van een paard bevorderd worden. Het hoefijzers levert een bijdrage aan het handhaven en bevorderen van deze goede gang en stand
- kalkoenen indraaien voor meer grip bij gladheid
- aanpassingen in het beslag kunnen hoefproblemen afnemen of zelfs genezen, zodat het paard bruikbaar blijft

Nadelen
- tegennatuurlijk. Een lichaamsvreemd voorwerp wordt immers met nagels aan de hoef bevestigd
- fixeer de hoef en vermindert altijd enigszinds de normale beweeglijkheid van de hoornschoen
- hoefnagels beschadigen de hoornwand
- hoef droogt gemakkelijker uit
- tegendruk van de bodem tegen de zool en de straal wordt iets verminderd
- het hoefijzer vermindert de natuurlijke schokbreking
- paarden met ijzers glijden eerder uit dan paarden zonder ijzers
- doordat in de voorste hoefhelft genageld wordt, slijt de draagrand in het toongedeelte nauwelijks en in het verzenengedeelte juist wel. Hierdoor veranderd na enkele weken de hoefvorm en dus de voetas.

Over het algemeen is hoefbeslag voor veel paarden onder veel omstandigheden de juiste oplossing, mits het goed is aangebracht, het goed wordt verzorgd en het tijdig wordt verlegd en of vernieuwd.

Blz 60
Slechte paardenhoeven zijn vrijwl nooit aangeboren. Wie met paarden werkt, weet dat een kleine blessure dikwijls al voldoende is om het zo groot en sterk ogende dier voor kortere of langere tijd ui de running te halen. Paarden worden in de meesta gevallen niet met slechte hoeven geboren, integendeel, de meeste paarden komen met zeer goede en sterke hoeven ter werld. Dat veel paarden slechte hoeven hebben, komt door onvoldoende hoefverzorging of slecht hoefbeslag.

Paarden die op jonge leeftlijd vrij rond konden lopen, hebben geen last van een slechte hoornkwaliteit of van allerlei problemen zoals losse of holle want, of white line diseae. Deze problemen ontstaan pas als ze een ander levenstpatroon krijgen, d.w.z. vaak opstal staan en dus minder beweging krijgen. Er zijn natuurlijk ook zeer veel paarden die altijd op stal staan, niet eens beslagen zijn en nooit ergens last van hebben. Paarden die niet zonder beslag kunnen zijn wedstrijdpaarden en paarden die aangepast beslag nodig hebben vanwege een afwijkende beenstand of een ziekte aan de hoef of hoeven.

Problemen als losse wand, holle wand, white line disease, scheuren in de hoornwand en dergelijke kunnen ontstaan als het hoefbeslag verkeerd is aangelegd. Meestal zijn de problemen die bij een verkeerd hoefbeslag van buitenaf niet te zien, terwijl deze al maanden inwendig aanwezig zijn. Als een hoef langdurig in een verkeerde stand staat, kan het paard problemen ondervindne als ernstige kreupelheden, het verkeerd belasten van de hoef, scheeflopen of rugproblemen.

Meestal wordt de stand van een hoef gecorrigeerd door de hoefsmid. Dit is echter sterk af te raden bij paarden van drie jaar en ouder, omdat op die leeftijd de groeilijnen in het bot gestabiliseerd zijn. Aan de stand mag daarom vanaf die leeftijd niets meer veranderd worden.

Blz 62

Als hoofdregel geldt dat de hoefsmid zo moet bekappen en beslaan dat het paard in de voor hem zo natuurlijk mogelijke stand wordt bevestigd, ook wanneer deze in onze ogen niet ideaal lijkt.

Inge Teblick schreef op dinsdag, 5 april 2005, 11:01:


het orakel heeft gesproken HAHAHA
Voor diegene die er niets van begrijpt, zal ik et even in het ollands vertalen:
Inge heeft een forum, waarvan ik dacht dat de naam niet zo logisch was. Ik heb dat aan haar gemeld. Om het forum te bezoeken moet je op de knop "je krijgt" (wat je beloont) drukken.
Nu beweert bovenstaande mevrouw dat wij, Ollanders, dat extra veel doen omdat we vanuit onze zuinige aard menen dat we dan iets gratis krijgen.
Mevrouw schaakt veel denk ik.....
Piet
Oh ja, de uitdrukking "bij de weg" is perfect Nederlands, maar komt van het zelfde volkje wat een "centrifuge" een "droogzwierder" noemt.
Dus la gaaan!

Inge Teblick schreef op dinsdag, 5 april 2005, 11:01:


Sorry Sorry Geheel mijn Ollandse stommiteit

Gezien onderstaande plannen....alleen maar rechtstreeks Nel


Meteen ander werk laten doen die Ollanders...laat ze maar patattekes bakken, want dit kunnen ze niet...
Of uhhh.... zijn dat dan Ollanders die in Belgie geboren zijn?

Nee, alleen door een boek zelf uit te

Gelukkig had ik ook op Uw site al de nodige buitenlandse taal ervaring opgedaan hahaha

Geef toe: ge kunt met

Duel!
Allee? wij hebben toch ook een zachte G en kunnen heel goed fluisteren hoor !
Gij zijt gewoon in de verkeerde delen van het land geweest , denk ik.

Nou, ff serieus dan...ik zou de letters gewoon laten zoals ze zijn, voor de prijs waarvoor het nu te koop is.
Betaalbaar voor de vele zunige Ollanders...


Ik zou zeker voor die Engelse vertaling gaan want hee....oeveel mopperende Ollanders zijn er nou helemaal om jou te laten slapen terwijl je rijk wordt..


Als het maar gratis lijkt klikken ze wel... DE bridge voor Ollanders he?


Gr, Nick

met geweld bereikt men een
hoop,met geduld,vertrouwen
en liefde bereikt men meer

Peter Donck schreef op zaterdag, 26 maart 2005, 20:18:


Op verzoek van Esther hierbij de foto´s
Het verschil in de naam geeft aan om welke voet het gaat...




Gr Nick
Met geduld,vertrouwen en
liefde bereik je meer.

Nick Altena schreef op dinsdag, 5 april 2005, 12:04:


Dank je Nick voor het plaatsen van de fotoos.
Vlak voor ik weer naar ziekenhuis race zal ik proberen uit te leggen wat ik zelf het verschil vind. De hoeven van Bjork zijn veel breder en platter dan die van Falka. Falka staat wat steiler zeg maar en haar hoeven zijn minder rond dan die van Björk. Nu had Björk toen ze bij ons kwam wonen echte pantoffels, dat is al veel minder. Ze had ook een verbrede witte lijn. Haar zool kun je op sommige plekken nog steeds indrukken, daarom ook laatst de hoefzweer denk ik, ze had in iets scherps getrapt waarschijnlijk een spijker. We kregen haar toen ze 2 jaar was, ze is in het wild opgegroeid. Was ongeveer een half jaar toen ze naar Nederland kwam, en tot die tijd is dus nooit wat aan haar hoeven gedaan tot ze bij ons kwam. Haar hoeven groeien snel alle kanten op. Bij haar halen we ook altijd hulp erbij met het bekappen. Falkaas hoeven hoef je amper wat aan te doen. Dat kunnen we redelijk goed zelf, en af en toe laten controleren of we nog goed gaan.
Björk heeft ook een bobbel op haar hoef, een richel zeg maar. Die kan ik niet plaatsen, ik vermoed wel eens dat ze misschien ooit bevangen is geweest.

Groeten Esther

Inge Teblick schreef op dinsdag, 5 april 2005, 11:01:

Heeeel graag grotere letters. En het hele boek uitvergroten, lijkt me prima plan, niet gaan heropmaken. Ik zie niet wat er mis is met groter formaat, gemakkelijker te vinden, toch juist.


Ik hoop erg op Engelse vertaling, zou het zo graag aan mijn vrienden hier willen geven.
Isabel

Inge Teblick schreef op dinsdag, 5 april 2005, 11:01:

Tsja, ik heb 'm nu al in small print, dus voor mij is het te laat .
Maar die kleine lettertjes zijn wel ontmoedigend, dus als ik jou was zou ik toch kiezen voor groter - naar A4 zou mijn keuze zijn.
In het Engels ben je één van heel velen, in het Nederlands - pardon: schoon Vlaams - ben je vrij uniek, dacht ik.
Sterkte met de afweging!
groeten,
j.

Inge Teblick schreef op dinsdag, 5 april 2005, 11:01:


Voor mij is het te laat (heb het boek al) maar ik moet wel zeggen dat ik liever een groter lettertype lees en mijn ogen zijn nog redelijk (jong)...

Ik denk dat in dit geval een A4 boek wel fijn is om te lezen, dan is het net als een cursustekst/reader....

groeten,
Liesbet

Diestelmans Liesbet schreef op dinsdag, 5 april 2005, 17:35:

Nog ff een opmerking erbij: ik denk dat de prijs (nu) ook één van de pluspunten is, je krijgt een praktisch boek (met theorie) over paarden/pony's voor een prijs die ieder kan betalen.