Piet schreef op zondag 6 mei 2012, 22:14:

Heb ik ook aan Nils verteld... ik zie het beeld nog voor me :)
Maar we hebben vanalles gedaan hé............ en ik heb het zelf gedaan... ! Joya en Nils hielpen gewoon rustig mee ! bijgeleerd = ik heb bijgeleerd !! Dat die anderen dat konden dat wist ik al :)
Myriam

Sandra van Bommel schreef :


Ik kan mij niet herinneren dat ik ooit een van mijn paarden heb zien gapen na een moment zoals jij nu beschrijft. Eerder achteraf na zo'n 'gevaarlijke' rit, terug in de paddock, maar nooit op het moment zelf. Meteen na zo'n incident zelf zie ik wel kauwen/likken.

Hallo,

ik heb ondertussen geprobeerd goeie foto's te maken, maar dit is helaas nog steeds niet gelukt, ze zijn telkens onduidelijk.

Als het me lukt iets degelijks als resultaat te krijgen, zal ik het posten.

Spirithorses schreef op maandag 7 mei 2012, 8:50:


Ik bedoel ook niet op het moment van spanning, maar uiteraard erna.
Ik heb het wel gezien.
Ik heb het met silja wel vaker gezien
Na een moment van heftige stress door iets van buitenaf (kan ook gewoon in de wei gebeuren) echt een hele tijd staan te gapen.

Kauwen en slikken heb ik idd ook gezien, na een 'stress' moment omdat ze ergens bang over waren.
Maar na heftige paniek zag ik vooral uitgebreid en lang gapen. (en dan was de stress dus weg)

Spirithorses schreef op maandag 7 mei 2012, 8:50:


Ik vind dit een beetje moeilijk te geloven allemaal ... te meer omdat er ook overal geschreven en beweerd wordt dat dieren maar een zeer korte termijn geheugen hebben. Wil je ze iets aanleren dan moet je binnen 2 seconden belonen, anders beloon je iets anders. Dat een paard gaat staan gapen na een gevaarlijke rit om de rit te verwerken, vind ik dus moeilijk te geloven ... dat het ontspanning kan zijn, vind ik eerder aannemelijk, hoewel dat ook niet bewezen is.

Gapen bij mensen kan al niet netjes worden uitgelegd en de oorzaak al niet worden gevonden. Er worden allerlei oorzaken/veronderstellingen voor gegeven, maar geen enkele is bewezen. Laat staan bij paarden.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Geeuwreflex

Sandra van Bommel schreef op maandag 7 mei 2012, 7:12:


Eigenlijk is elk paard een toppaard als je ermee overweg kunt.

Wat is duur? ik zie op MP spanjaarden voor 2500 euro voorbij komen, dat is niet zo duur. Vroeger betaalde je meer.
Ja, de spanjaard kent ook het probleem van in handen vallen van mensen die er niet mee om weten te gaan omdat ze vallen op het uiterlijk. Verschil is dat de gemiddelde spanjaard erg sensitief is, zich geen raad weet met de veelheid van prikkels die op hem af komt en dus hyper wordt, waar de wat koelere welsh cob drammerig wordt en zich afsluit. Elk paard reageert comform zijn temperament en zelfvertrouwen.

Ik heb plaatjes gegoogeld op koudbloeddravers maar kom alleen die twee van jou tegen en voor de rest harddravers, maar dat zijn heel andere types. Is er nog een andere benaming?

Anja Seijn schreef op maandag 7 mei 2012, 9:27:


Nou ja, dat op zich niet.
Als de hele rit gepaard ging met spanningen, dan kan ik mij voorstellen dat de ontlading middels gapen plaats vind in de paddock. Dan zijn ze thuis en durven ze de spanning los te laten.

Ik denk echter wel dat het ook meteen na een spanningsituatie kan voorkomen (heb dat ook gezien) als die situatie erg moment-gericht is. (iets wat plotseling gebeurd)

Christel Provaas schreef op maandag 7 mei 2012, 9:31:


Dat is inderdaad niet duur. Ik begrijp de term 'harddraver' niet? Een paard is toch al dan niet een draver (en die gaan altijd hard op de baan)
Of bedoel je warmbloeddravers?

De koudbloeddraver loopt op de baan gewoon voor de sulky, maar ik neem aan dat je dat wel begreep...
De naam is gewoon nordsvensk travare of kallblod travare (ze komen in heel veel kleuren voor en er is wel wat verschil in bouw. Je hebt dravers met een behoorlijke zware nek -sil- en de wat lichtere types.

Wat googleplaatjes

https://www.google.com/search?hl=nl&rlz=1C1GGGE_enSE366SE390&q=kallblod+travare&ix=seb&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&biw=1280&bih=685&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=ZnunT8HpBcbOtAafl7ScBQ

Sandra van Bommel schreef op maandag 7 mei 2012, 9:33:


Ik heb dat nog niet gezien. Bij plotselinge spannende dingen wel spierspanning door het hele lijf en zich "schrap" zetten om te vertrekken; snorkelende geluiden ... maar geen gapen.
Nadat het spannende moment is verdwenen, zie ik ontspanning door het hele lijf, hoofd laag en gevolgd door "proesten". Ik zie gapen niet als teken van spanning, maar echt als een teken van ontspanning, vermoeidheid of verveling. Het is een reflex van de ademhalingsspieren; ik weiger te geloven dat het bij dieren totaal anders werkt. Nogmaals, oorzaak weet de wetenschap niet; er zijn een boel veronderstellingen oftewel interpretaties.
Als een paard een scheet laat, dan kan hij ook gewoon in de weg zitten hé?

Arabesk schreef op zondag 6 mei 2012, 22:14:


waarbij het aantal resistente parasieten zal toenemen

Gapen komt voort een gevoel in het lichaam, dat kan ongemak zijn, zoals pijn, om zichzelf een beter gevoel te geven, het overlevings instinct.
Het kan ook een reactie zijn op wat anders in het lichaam, zoals het mentale aspect. Ook dan kan een gaap voor verlichting zorgen.
Het signaal wat er zich afspeelt in het lichaam wordt doorgegeven naar de hersenen en daar kan een gaap uit voortkomen.
Gapen is een gedrag wat een gevoel met zich meebrengt, dat gevoel is een reactie op de gaap van het lichaam, het lichaam wordt er beter van. Een zelf "herstellende" reactie van het lichaam of verbetering is beter gezegt.

Ik zie gapen als iets "positiefs", het is voor de omstanders duidelijk te zien, dus een signaal, een signaal wat werkt aan verbetering van de sfeer en voor het lichaam. We komen iets aan de weet waar we op kunnen gaan letten, om ook vanuit onszelf voor verbetering te gaan zorgen.
Gaan we de gaap negeren kan het een probleem zijn wat escaleert, mentaal of misschien fysiek.

Anja Seijn schreef op maandag 7 mei 2012, 9:59:

Ik ben bang dat je mij verkeerd begrijpt. Misschien drukte ik mij niet goed uit.
Ik heb het over gapen na een spannende gebeurtenis. Niet tijdens.
Dus direct NA een heel erg spannend moment, als het paard weer ontspant.
Zelf zie ik het dan min of meer als oversprongsgedrag/afvloeien spanning.

Anja Seijn schreef op maandag 7 mei 2012, 9:59:

Ik ben bang dat je mij verkeerd begrijpt. Misschien drukte ik mij niet goed uit.
Ik heb het over gapen na een spannende gebeurtenis. Niet tijdens.
Dus direct NA een heel erg spannend moment, als het paard weer ontspant.
Zelf zie ik het dan min of meer als oversprongsgedrag/afvloeien spanning.

We wachten juli af met de eitelling van het Woud. Ook ik ben niet voor om nog meer te ontwormen i.v.m. resistentie. Ik ken zat mensen die de mest altijd laten liggen, en de paarden lopen hier jaar in jaar uit. Ze ontwormen elke 6-8 weken. Volgens mij moeten ze dan superwormen zo onderhand hebben.

Groet Jestica