InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 1474½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: maandag 7 februari 2005, 11:367-2-05 11:36 Nr:22104
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Ja hallo, als zulke lui er nou ook al mee beginnen.... Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Iemand van de clickruiter mailgroup mailde dit bericht:

I just got back from Equine Affaire (an expo) in Pomona CA and... Monty
Roberts is endorsing clicker training!!! He told the story of how you
guys contacted him and came to his place to demonstrate, and how impressed he was! He says that while he's still very much against hand feeding, he plans to work with clicker trainers to incorporate the method into his.
Is that cool or what??

:) Piet
Volg datum > Datum: maandag 7 februari 2005, 11:417-2-05 11:41 Nr:22105
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:22093
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Blij om de chip-uitspraak van Veerman? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Hans van Keeken schreef op maandag, 7 februari 2005, 9:22:

>
> Hallo Egon, nadelen zijn er ook, maar je vroeg naar de
> voordelen.

Klopt helemaal Hans. Ik denk dat je de richting van mijn vraag ook wel begrijpt. Iedereen zeurt over nadelen op de gebruikelijk-vage manier waarop je ook voordelen kunt verzinnen. Daar kan ik weinig mee. Inzicht in werkelijke voordelen zou me helpen de redelijkheid van de operatie in te zien. Die ontgaat me echt totaal!

> Voordeel naar deelnemers aan een wedstrijd: Directe
> identificatie van deelnemende paarden. Het kan ook met DNA, maar
> dit is achteraf en veel duurder dan de eenvoudige chipcontrole.
> Voordeel consument: Minder met medicamenten of anderszins
> verontreinigd consumptie-vlees.
> Dierenartsen zullen dan wel, al dan niet verplicht, moeten
> meewerken. Medicamentenschoon blijft een utopie.
> Voordeel in combinatie met paspoort: Het eigendom is makkelijker
> vast te stellen. DNA is ook hiervoor een veel omslachtiger en
> duurder alternatief.

Ja, DNA is duur en omslachtig zoals het "preventief" wordt uitgevoerd op zo ongeveer de meest inefficient-ambtelijk mogelijke manier. Wanneer het DNA-depot systeem gebruikt zou worden kost dat in aanleg slechts 6 euro/paard en is goedkoper dan alle andere opties tot op heden.

Maar de voordelen van chippen zouden we het over hebben:
1)
Voordeel deelnemers aan wedstrijd noem je. Ik kan me er iets bij voorstellen in jouw drafwereld. Wedstrijden zijn een onderling facultatief iets, waar de organisatie en deelnemers het over eens moeten zijn, lijkt mij. Als een private club cq. subcultuur wil chippen, of voor mijn part collectief zelfmoord plegen, is het mij best. Maar vindt je dat een argument waarom ik mijn huisdieren daar aan mee zou moeten laten doen?
2)
Je herhaalt de minister (terecht) met de medicamenten-contrôle aan de slachtlijn. Is dus niet van toepassing wanneer je kiest je paarden niet te laten slachten, hetgeen trouwens vereiste is om überhaupt voor een ander ambtelijk genoemd "voordeel", een verruiming in anders niet toegelaten medische behandeling, in aanmerking te kunnen komen.
Je hebt geen identificatie nodig om je paard NIET aan de slacht te kunnen aanbieden, alleen als je dat WEL wil.
3)
Je 3e en laatste argument, zoals ik het lees, weerspiegelt dat je waarschijnlijk niet op de hoogte bent van het feit dat de minister ondubbelzinnig aan de 2e kamer heeft laten weten dat noch het paardenpaspoort noch de in NL eraan gekoppelde chip als bewijs van eigendom kunnen worden gebruikt. Dit heeft alles te maken met de ambtelijke scheiding tussen "identificatie" en "registratie" (I&R-regelingen) - voor paarden geldt slecht een identificatie (diergebonden), terwijl registratie eigenaar-gebonden is (vgl. UBN bij runderen, varkens, etc.). Alle eigendom-argumenten zijn vals!

>
> Als ik me goed herinner worden mijn paarden al vanaf 1997
> gechipt. Dit is verplicht om het paard in het Duitse
> draverstamboek geregistreerd te krijgen.
> Nog nooit heb ik zelf chip-gerelateerde problemen meegemaakt of
> er van anderen uit de eerste hand over gehoord .
> Groet
> Hans

Omtrent de enorme verschillen in paarden-subcultuurtjes, waar het Min.v.LNV de uitvoering van de I&R-paarden operatie aan heeft doorgeschoven heeft Esther daarnet al gepost. Nu heb jij dravers, wij beiden toevallig ijslanders, maar ik weet dat het bij de fjorden en shetten weer heel anders eraan toe gaat, etc. Nmm is de willekeur van allerlei clubjes niet eens interessant (daar hoef je uiteindelijk geen lid van te zijn), buiten dat het de geloofwaardige uitvoering van het groter geheel totaal op losse schroeven zet.

Wat ik vooral niet kan begrijpen is de uitzonderlijke logistieke waanzin van dit gebeuren. Ik kan inzien dat een identificatie (want daar hebben we het hier steeds over, dus niet registratie) nuttig kan zijn bij dingen waar je je paard aan mee wilt laten doen, of dat nou een wedstrijdje is of de slachtbank. Ik wil ook nog meegaan met een standaardisatie daarin, ook al vanwege de diverse wetgeving die het lichamelijk ingrijpen beperkt (hoewel die eigenlijk in de versnipperaar kan omdat ze niet uitgevoerd wordt). Maar ik snap dus niet dat je identificeren moet... voor niets! Dat doet een geheime, dubbele agenda vermoeden.

Wat tot op heden ook buiten beeld blijft als nadeel van de chipperij is dat het zo buitengewoon fraudegevoelig is. Een aangebrachte chip onklaar maken is een fluitje van een cent, zoals ook Frans hier een tijdje terug al gepost heeft! Daarnaast zijn "vervang"-chips met de erbij horende rommel al openlijk overal te koop (o.a. Ebay).

Groeten,Egon
Volg datum > Datum: maandag 7 februari 2005, 11:427-2-05 11:42 Nr:22106
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:22100
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paard doet zijn hoofd altijd omhoog en omlaag Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
coewem schreef op maandag, 7 februari 2005, 11:19:

> mijn vriendin moet proeven afleggen met een paard maar ze durft
> niet omdat die altijd vervelend doet en ze vind geen oplossing:
> dit zegt ze tegen mij

>
> het paard is een schimmel en ras zangersheiden , kan iemand een
> oplossing zeggen voor dit want de laatste proef heeft ze bena
> geweent omdat ze een lage score had alleen om dat

Die "mega harde mond" komt ergens door, denk je niet?
Misschien zou je vriendin er beter aan doen eerst te leren rijden.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: maandag 7 februari 2005, 11:427-2-05 11:42 Nr:22107
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:22103
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paard doet zijn hoofd altijd omhoog en omlaag Structuur
Marianne schreef op maandag, 7 februari 2005, 11:34:

> coewem schreef op maandag, 7 februari 2005, 11:19:
>
>> mijn vriendin moet proeven afleggen met een paard maar ze durft

> geweest aan een paar rijlessen? Dan hoeft het paard ook niet
> 'mega-hard' in de mond te worden.
>
> Marianne

ja je hebt mss gelijk maar ze doet haar best om het paard haar kop recht te houden maar dat lukt niet
Volg datum > Datum: maandag 7 februari 2005, 11:437-2-05 11:43 Nr:22108
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:22106
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paard doet zijn hoofd altijd omhoog en omlaag Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
e m kraak schreef op maandag, 7 februari 2005, 11:42:

> coewem schreef op maandag, 7 februari 2005, 11:19:
>
>> mijn vriendin moet proeven afleggen met een paard maar ze durft

> Misschien zou je vriendin er beter aan doen eerst te leren
> rijden.
>
> Groeten, Egon

Sorry ... niets dan een herhaling van wat Marianne net al postte
Volg datum > Datum: maandag 7 februari 2005, 11:467-2-05 11:46 Nr:22109
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:22107
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paard doet zijn hoofd altijd omhoog en omlaag Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
coewem schreef op maandag, 7 februari 2005, 11:42:

> Marianne schreef op maandag, 7 februari 2005, 11:34:
>
>> coewem schreef op maandag, 7 februari 2005, 11:19:

>> Marianne
>
> ja je hebt mss gelijk maar ze doet haar best om het paard haar
> kop recht te houden maar dat lukt niet

Nee, dat zal haar ook niet lukken als ze zo aan de teugels blijft hangen.
Paar vragen :
Staat het paard op stal? (met krachtvoer?)
Waarom trekt hij zo ? (te scherp) bit?
Hoevaak wordt hij gereden / gelongeerd?
Hoe lang rijdt je vriendin al?
En hoevaak per week gedurende hoeveel tijd?

Groet, Pien

Volg datum > Datum: maandag 7 februari 2005, 12:007-2-05 12:00 Nr:22110
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:22028
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoeveel paarden houden zonder vergunning? Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Gregoor Lendfers schreef op zondag, 6 februari 2005, 13:01:

> Wellicht weet iemand antwoord op de volgende vragen:
>
> vraag 1:

>
> Hoor graag van jullie.
>
> Groeten van een man met plannen. haha!

Hoi Gregoor (ik ken jou van bij Pinky, weet je nog? ).
Als je een paard het jaar rond op gras wilt houden moet je denken aan 1 ha per paard. Met bijvoeren 1/2 ha per paard. Op een hectare kun je dus 2 paarden zetten.

Nu moet ik zeggen dat ik er ook teveel heb (6) op mijn -nu nog- iets meer dan een hectaretje en het is behoorlijk onpraktisch, want je moet het hele jaar in elk geval hooi bijvoeren. Op het moment is dat alleen al aan hooi voor mijn 6 paarden zo'n € 135,- per maand.

Groet, Pien, en succes met je plannen (als het maar niet dezelfde locatie is is die wij op het oog hebben :-P ....)
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 1474½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact