Frans Veldman schreef op maandag, 3 januari 2005, 12:22:


Bedankt!!!!

Groeten Esther

Hoi Frans.

Ik vind het leuk om ergens naar uit te kijken.

Wanneer gaat het "pret"pakket op de bus?

Nog een goed 2005 toegewenst!

Joke.

Jolijn Zegwaard schreef op maandag, 3 januari 2005, 12:58:

Dat de praktijk lastig is zie je hieronder....


Deze wijze? je bedoelt??? Er zijn hier zoveel verschillende mensen met zoveel verschillende manieren van opvoeden...welke wijze bedoel je daarmee dan?

Daarnaast heb ik persoonlijk een enorm wantrouwen tegen verkopers/fokkers van veulens of paarden.
In mijn ogen draait het of om geld...de echte broodfokkers...of vaak om een probleem paard waar men niet dat mee kan wat men wil....

Kleine uitleg is natuurlijk op zijn plaats....
Tenzij ik iemand goed ken, en dan vooral zijn/haar omgang met dieren, zou ik van een vreemde nooit snel geloven wat men beweerd.

Stel jij zet een advertentie dat jij op zoek bent naar een paard dat zonder geweld is opgevoed, pas met 5 of 6 jaar ingereden is enz. enz...je vermeld al je wensen in deze advertentie....
Dan weet ik haast zeker dat daarzeker ook mensen op reageren die als enige doel hebben jou een paard te verkopen dat ze zelf graag kwijt willen.
Dan hoor je de meest trieste verhalen over het waarom ze het kwijt willen....bijv. omdat het baasje is overleden en er verder niemand in de buurt is die verstand van paarden heeft, maar vreemd genoeg weten ze je dan wel precies te vertellen hoe het paard is opgevoed...ondanks die desintressen in paarden...
Maar dat zijn mijn persoonlijke ervaringen die ik vele malen zo links en rechts heb opgevangen.
Het blijft altijd maar afwachten hoe het paard werkelijk is....en van de opvoeding kunnen we meestal alleen maar hopen dat die onder de meest gunstige omstandigheden heeft plaats gevonden.


Ik denk dat mensen die hun paard gewoon op een natuurlijke manier opvoeden niet anders zijn dan anderen met de verkoop van hun paard...opgroeien in een kudde is in mijn ogen ook voor verkoop-paarden normaal...
Ik denk ook dat de meeste veulens van broodfokkers eigenlijk wel een vrij natuurlijke opvoeding krijgen...in een wei met soortgenoten is niet zo duur nml.
Het menselijk contact is dan wel vaak minder.
Ik denk dat gewone mensen, lees particulieren, die hun paard echt op een natuurlijke manier opvoeden en daarnaast heel intensief met hun paard bezig zijn op bijv. Egon´s manier, Piet zijn clicker manier of Frans en Ilona de Parellie manier een stuk minder makkelijk zijn in het afstand doen van hun paarden. Mijn paard is bijv. ook niet te koop...en als ze dat al zou zijn...dan zeker niet aan de eerste de beste...


Tja, hier heb ik het toevallig gisteren met mijn buren over gehad, die hebben 3 paarden waarvan eentje een 3,5 jarig is...
Die wordt nu ingereden....door een ander meisje.
De buurvrouw durft dit ook niet zelf, bang om onherstelbare fouten te maken.
Nu heeft ze echter een probleem.

Het meisje dat haar paard inrijd (het zijn er eigenlijk 2 die regelmatig komen) doet dit op een manier waarbij ik hard ben weggelopen...ik kon dit niet aanzien.

Achter het andere paard aanrijdend over veel te hoge hindernissen springen..
NU al , eigenlijk nog niet eens echt zadelmak, stevig in de krul getrokken...rijden met bit.... rijdend met sporen en zweep....want hij moet wel luisteren naar wat ik wil.....haar manier van denken dus over het beleren van een paard....

Zoals de meeste hier wel weten staat dit dus haaks op mijn manier van denken, dat heb ik de buurvrouw ook gezegd..
Niet alleen vanwege de leeftijd maar de gehele manier waarop dit nu gebeurd.
Ik verzorg deze paarden wanneer mijn buren weer eens op vakantie zijn...das zeer regelmatig dus en ken dit paardje vanaf dat hij daar is gekomen, toen net een jaar.
Het is een zeer lief beestje nu zonder enig vorm van dominantie of agressie, helaas nu al wel een ruin.
De biirvrouw zelf echter is er nu (pas) 2 keer afgebokt...

Haar probleem is eigenlijk dat ze niet tegen de damens durft te zeggen hoe ze het graag zou willen hebben uit angst dat de dame dan zegt doe het zelf maar, iets wat ze ook niet kan..

We praten natuurlijk zeer regelmatig over paarden en ze kent mijn mening en denken over het hoe en het waarom.
Ik ga dit paard dus niet inrijden, dat begrijpen jullie denk ik wel....zij iets minder...
Zowiezo al niet vanwegen de leeftijd, in mijn ogen veel te jong.
Eigenlijk zoekt ze dus nu naar iemand die dat op mijn manier doet...maar dan niet tegen de gigantische kosten zoals een stal vraagt waar je je paard heen kunt brengen.
Omdat me dit paardje toch ten herte gaat heb ik liever dat er een andere manier wordt gebruikt dan zoals het nu gaat en heb haar dan ook aangeboden eens rond te vragen.
Ik kan dat rondvragen natuurlijk lang laten duren om zo tijd te rekken maar dat staat me om 2 redenen tegen...ten eerste gaat dit gedoe dan door...ten 2de ...ik hou niet van liegen....iemand een oplossing?

bovendien heb ik dan dus geen

Mmm...wat is nou eigenlijk een handpaard? wat verstaan jullie daar onder? Ik zie dit woord hier regelmatig paseren maar snap eigenlijk niet wat daar nou mee bedoeld wordt..

hoewel er in die wei natuurlijk andere paarden staan,

Voor wat het waard was...
Gr. Nick

met geweld bereikt men een
hoop,met geduld,vertrouwen
en liefde bereikt men meer

Handpaardrijden is niets meer als met rijden nog een paard aan de hand meenemen. Dit kan op verschillende manieren. Gewoon mee aan het halster voor de km en het plezier. In training worden vaak nog kunstgrepen als bij het longeren gebruikt om tot een bepaalde houding te komen voor het trainen van spiergroepen.
Voor handpaardrijden heb je dus het paard nodig dat je aan de hand mee wilt en een paard om te rijden. En met dat paard moet je kunnen lezen en schrijven om ook nog aandacht te kunnen hebben voor je handpaard.

Zo duidelijk?

Groetjes Karin (die handpaardrijden heel leuk vind

Suzanne schreef op zondag, 2 januari 2005, 18:22:


ik rijd met een boomloos zadel en ik vind het super ! de drukverdeling op de rug wordt opgevangen met een speciale pad onder het zadel waardoor de ruggegraat droog blijft !

ik vind een boomloos zadel zowel voor paard als ruiter super

Spirithorses schreef op zaterdag, 1 januari 2005, 22:34:


hier ben ik het volledig mee eens , mijn paardje is nu 3 jaar en 7 maanden en ik ben nog steeds met haar aan de hand aan het wandelen en grondoefeningen aan het doen ( zonder op haar rug te zitten ) , wel heb ik ze even zadelmak gemaakt op 3 jarige leeftijd en heel af en toe stap ik eens 5 of 10 minuutjes op haar rug om gewoon even rechtdoor te stappen ( geen bochten ) en pas wanneer ze 4 j wordt ga ik een heel klein beetje meer met haar doen ! maar ook nog steeds zeer rustig aan en wanneer ik zie dat ze het wat te veel vindt gaat ze weer effe een tijdje op de wei !
met geduld bereik je zoveel meer en hebben paarden plezier in hun " werk" en dat wil ik bereiken dat mijn paard graag voor me " werkt "
ook staat ze heel de dag met haar vriendje in de wei , want sociaal contact is ook heel belangrijk !

Ze bestaan hoor, je zult alleen kritisch moeten blijven zoeken en de nodige contacten aangaan.

Van mijn lespaarden zijn is er ook jammergenoeg maar één die laat is ingereden : Cherokee (met 7 jaar).
BD heb ik indertijd onder druk van mijn toenmalige baas op de manege waar ik destijds werkte zelf ingereden met 3 toen ze nog niet van mij was, maar haar gelukkig daarna een jaar op de wei kunnen laten staan om 'uit te rijpen' en haar veulen in alle rust kunnen laten krijgen en opvoeden.
Want ja, zo gaat dat als je voor het geld paarden houdt maar je om financiele redenen of desinteresse niet teveel wenst te bekommeren om het welzijn van je paarden : Toen BD niet voldeed om in de les te lopen omdat ze er geestelijk en emotioneel niet rijp voor was heeft toenmalige eigenaar haar maar laten dekken, bracht ze tenminste haar geld nog een beetje op. Whip!

De rest van mijn paarden is door anderen 'op traditionele wijze' en dus met een jaar of 4 ingereden.
Ik doe het zelf anders, bij mij geen trainingswijze inrijden meer, maar spelenderwijs zadelmak maken in de groep. Als het paard vervolgens oud genoeg is en er geestelijk en lichamelijk rijp voor is komt het echte inrijden pas.


Tuurlijk kan dat ! Waarom niet? Wij zullen straks ook vaker veulens te koop hebben maar ik vind het niet meer dan normaal dat je een potentiele koper selecteert, daarbij uitgaande van het welzijn van het paard en niet dat van de koper!!!!

Als een koper en paard niet bij elkaar passen : Nou, jammer dan, dan niet hoor, kwestie van eerlijk naar jezelf en je paarden toe blijven.
Zoals jullie weten heeft Cherokee een tijd te koop gestaan maar ze is uiteindelijk gebleven omdat wij niet de juiste persoon voor haar gevonden hebben. Er waren genoeg reakties maar een aantal mensen zochten één paard voor het weitje achter het huis, of een beginnerspaard, of wilden haar met ijzers aan in een stal zetten. Ook termen van : "Ik zou haar veel harder aanpakken dan jullie doen" waren niet van de lucht.
Dus : Is ze niet verkocht ! (terwijl we het geld echt wel konden gebruiken hoor).


Zeker, zeker, het eerste contact met de mens is wanneer ze ruw de trailer in-en uitgemept worden, bruut gescheiden van hun moeder, in een donkere stal in de pies en poep staan en ze nauwelijks te vreten krijgen. Vervolgens onder dwang zadelmak gemaakt en als ingereden paard verkocht ja. Enne : Magere paarden verkopen beter dan goed doorvoede want dat werkt in op het gemoed van een koper . Net zoals op de dierenmarkt in Luik. Mensen krijgen dan al gauw het gevoel dat ze het paard willen kopen om het te 'redden'.


Ik ben geen gewone particulier meer, maar ik houd mijn paarden wel op een zo natuurlijk en paardvriendelijke manier. En toch heb ik een paar paarden waar ik wel afstand van zou kunnen doen, vermits ze het bij een ander minstens even goed of zelfs beter krijgen dan bij mij.

Als koper zul je moeten letten op de manier waarop de verkoper omgaat met zijn dieren, op de huisvesting : worden de hekken bijgehouden/gerepareerd, wordt er mest geruimd (ook op de wei), ziet de wei er verzorgd uit. Als er stallen zijn : Hoe zien die eruit ? Druipt de mest van de muren, sopt het onder je voeten, enz, enz.
Wat de paarden aangaat : Zijn ze niet bang voor de eigenaar, kijken ze vrolijk en alert (niet TE alert, da's ook niet goed), zijn ze niet te suf.
Hoe staan ze op hun benen. Hoe ziet de vacht eruit, kun je de ribben voelen of kun je ze tellen, enz.
Een belangrijk item is hoefverzorging :Een malafide handelaar besteedt echt geen tijd en geld aan een hoefbekapper, die valt zo door de mand hoor!

Voor het kopen van een veulen geldt : Koop er niet een die dag en nacht in de stal staat. Voor een gezonde, sterke skelet- en peesontwikkeling heeft een veulen voldoende beweging nodig. Een veulen dat verder in een verticale leeftijdsgroep is opgegroeid (dwz : in een groep met paarden van alle leeftijden, jong en oud) is vaak makkelijker te hanteren dan een veulen uit de opfok die niet gesocialiseerd is door oudere paarden, of niet in handen is geweest van mensen. Het is een misverstand te denken dat een veulen uit de opfok per definitie beter af is omdat ie met leeftijdgenootjes heeft gelopen. Als je geen ervaring hebt met paarden moet je hieraan niet beginnen, vind ik.


Dat zou je kunnen doen, maar als je weinig ervaring hebt met het opvoeden van paarden kun je het best een reeds ingereden paard kopen, bij voorkeur een die ouder is dan een jaar of 8.
Koop het dan van een particulier en blijf ver weg van handelaren.
Een (te) jong gereden paard dat uitsluitend paar keer per week recreatief gereden is door een particulier is nog altijd beter dan een afgejakkerd manegepaard.
Belangrijk is ook wat ze met het paard gedaan hebben. BD is ook naar mijn mening veel te jong ingereden maar heeft gelukkig daarna van mij de verdere tijd gehad die ze nodig had. Door het stellen van slinkse en gerichte vragen kom je hier best achter.

Niet alleen de koper moet zijn ogen en oren openhouden, ook de verkoper heeft deze zelfde taak , als hij van zijn paarden houdt !!!!

Groet, Pien
....met het paard als spiegel..

Nick Altena schreef:

Sorry Nick, dit is geen kritiek naar jou toe, maar ik vraag me werkelijk af waarom mensen zonodig een paard willen als ze er zelf niks mee kunnen en moeten terugvallen op (gratis) hulp van anderen.
Ik zie het dagelijks om me heen: Bij veel mensen is het paard niet het probleem maar de mens zelf.
Bang voor hun eigen paard, niet consequent, zich niet kunnen redden in veel situaties waardoor het paard hun uiteindelijk de baas wordt....
Dan wordt er gebokt, gesteigerd, over je heen gelopen, of het paard weigert, of is ze te snel af, keert de kont toe, laat zich niet leiden. Paarden worden in de stal opgesloten omdat ze anders niet te vangen zijn, etc.

Het ergste is dat er bijna niemand is die dit moedwillig doet. In bijna alle gevallen hebben we het over een goedbedoelende eigenaar die het beste voor zijn paard wil maar door onkunde en onwetendheid niet in staat is het paard te bieden waar hij recht op heeft !!!!

In 9 van de 10 gevallen waar ik kom is er sprake van een verstoorde relatie tussen mens en paard, waarvan in alle gevallen het paard de dupe is, alleen maar omdat hij niet wordt begrepen.

Een paard is geen grasmaaier of een lief knuffeltje. Helaas realiseren de meeste mensen zich dit pas als ze in de problemen zijn gekomen.
Een veulen kan zo lief zijn als ie klein is, maar je wilt natuurlijk wel dattie dat nog steeds is als hij 600 kilo weegt....

Om nu op jouw verhaal terug te komen : Ik denk dat het niet makkelijk is om iemand te vinden die het gratis voor haar doet. Maar misschien een bevlogen vrijwilliger van dit forum met de juiste instelling die zelf niet de kans heeft een eigen paard te hebben? (eerst screenen).

Groet, Pien
....met het paard als spiegel....

Hans van Keeken schreef :

Tja, en dan? De jager heeft de macht hoor, en ik zou worden gezien als de bekende Hollander met de grote mond die trapt tegen de reeds generaties lang traditionele gevestigde orde.
Ooit hebben we met ze afgesproken dat ze niet schieten wanneer ze zien dat wij les aan het geven zijn, maar er zijn zoveel groepen jagers die zich daar niet aan houden....

Het hele geschiet heeft één voordeel : Onze paarden waren niet bang voor het geknal met oudjaar

Voor de rest heb ik het sterke vermoeden dat we het gewoon moeten uitzitten totdat de heren notabelen op zondag weer de plaatselijke dorpskroeg induiken in plaats van ons veld.
Wij laten de heg en het struikgewas op ons terrein lekker woekeren, mogen de konijntjes bij ons komen schuilen

Groet, Pien
....met het paard als spiegel....

Spirithorses schreef op maandag, 3 januari 2005, 8:34:


als ik heel eerlijk mag zijn heb ik een hekel aan jagers !!
ook bij ons wordt er gejaagd en als ik voor het jachtseizoen een mooi hertje in het bos zie huppelen denk ik direkt ocharme !! want een maand later schieten die stomme jagers dit prachtige diertje dood !
om over konijnen nog niet te spreken , 1 konijn tegen 10 honden en 10 jagers , beestje heeft gewoon geen kans !
ook worden hier dan nog eens tamme fazanten uitgezet die ze dan makkelijk uit de lucht kunnen schieten!

kortom ik heb een hekel aan jagers !

Hoi! Hier ben ik met een nieuwe "leek-vraag"...
Via een goede vriend heb ik voor onze Welsh dan toch een vriendje gevonden (zie mijn twijfels in een vorig bericht).
Ze is shet en merrie, 6 jaar oud en per-fect kindvriendelijk, verkeersmak, zadelmak enz... enz...
De ideale leermeester ook voor onze Welsh (en mezelf, ik steek het niet weg).
Ik zal ze donderdag zien, heb al foto's doorgemaild gekregen, ze is mooi.
Het enige "negatieve" (voor zover je dat als negatief kan aanschouwen!) is dat ze een platvoetje heeft. Geen hoefbevangenheid of ooit gehad, komt schinbaar vaker voor bij shetjes. Maar mijn vraag is nu, kan ze daar ooit last van krijgen, van dat voetje? Is ze dan beperkter qua gewicht dragen? Kan ze daar later bv rheuma van krijgen? Moet ik iets specifieks met dat voetje doen? Mag ik bepaalde zaken NIET doen? Enfin... heeft dus iemand meer info ivm platvoetjes?

Bedankt!
iebie

ps: dat voetje weerhoudt mij er niet van haar te kopen, ik wil alleen weten hoe ik er verder moet mee omgaan.

kan iemand mij wat uitleg verschaffen over level 1, ik heb een jong paardje van bijna 2 jaar en ik zou haar heel graag paard-natuurlijk opleren.

Kan iemand mij vertellen waar ik een goede uitleg kan vinden om zelf een touwhalster te knopen