eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 14 augustus 2009, 18:03:


Ik heb geen idee, maar heb helemaal geen zin om dit te ridiculiseren,
omdat ik al lang ernstige tijfels aan het hele dominantieverhaal paard -mens heb. Ik zit alleen nog te wachten op iemand die wetenschapppelijk aantoont dat het inderdaad onzin is.
Dus een aardige, brede discussie hierover lijkt me nooit weg

Piet schreef op vrijdag 14 augustus 2009, 18:23:


Met de nadruk op "breed" dan wel !

clarissa ruijgrok schreef op donderdag 13 augustus 2009, 22:39:


Gelukkig nòg iemand die dit niks vind. Heeft voor mij helemaal NIETS met PN of HN te maken. Spam dus.
Coralie

Nils Vellinga schreef op donderdag 13 augustus 2009, 22:56:


En een laagje modder is bescherming tegen de kou. Let maar op: als het kouder wordt en de vacht is nog niet optimaal, gaat een paard rollen om met modder een extra 'jas aan te trekken'. Mijn paard in ieder geval wel.
Coralie

Arabesk schreef op vrijdag 14 augustus 2009, 15:21:


Yep, it is the obvious next step.

Hence the new product name "Equinovations" as some might have noticed.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Piet schreef op vrijdag 14 augustus 2009, 17:48:


Duh...

Iedereen die problemen heeft met zijn/haar paard denkt een dominant paard te hebben. Met honden zal dat ongetwijfeld niet anders zijn.


Zeker weten! Het is alleen natuurlijk niet de enige weg. Talloze mensen hebben een potentieel gevaarlijke hond, die zo braaf is als wat, zonder clicker training. Bottomline is dat als je echt niet weet hoe je om moet gaan met een dier, whatever method, al dan niet clickertraining, is beter dan lijdzaam toezien dat je er geen bal van begrijpt en je lieveling langzaam transformeert in een 'dominant' monster.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Piet schreef op vrijdag 14 augustus 2009, 18:23:


Twijfels???? Het is lijnrechte onzin. Dominantie bestaat alleen binnen EEN soort (het soort paard), wat daarbuiten gebeurt is een kwestie van aftasten en daarop inspelen. Ieder paard kun je omtoveren in een "dominant" monster, met de juiste omstandigheden en eigenaar, en omgekeerd geldt hetzelfde. Als iemand een "probleempaard" heeft, heeft dat niets te maken met dominantie, maar met een paard dat in de aangeboden omstandigheden precies datgene doet wat zijn instinct hem aangeeft.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Britt Claeys schreef op vrijdag 14 augustus 2009, 0:12:


Nonsens natuurlijk, zweet is zweet en het smaakt zout. OK, echt droog wrijven lukt niet, maar dat zout kan je wel voor het meerendeel met de doek kwijt spelen, waardor de vacht sneller opdroogd.


Zou je eens wel moeten doen, met de grote spons. Alleen de zweet plekken.
Dan met het zweetmes (gladde kant) het overtollige water er af trekken.
Door het nog warme lichaam droogd ze snel op en kan ze ook snel drogen omdat er geen zout maar aan de vacht plakt.
Het bezwete paard zal je dankbaar zijn. Het ziet er verzorgd uit, zonder dat je veel hebt gedaan

Probeer dan maar eens - roskammen - zoals je moet doen om dat oude zweet van de vacht te krijgen

Nils en Olly

Frans Veldman schreef op vrijdag 14 augustus 2009, 18:57:


wat daarbuiten gebeurt is

Enneuh als dat nu net "dominantie" kan zijn ? Een ondergeschikte reu gaat AFtasten en inspelen op de zwaktes van de alfa reu TOTDAT hij merkt dat hij eventueel zou kunnen de leiding overnemen EN dan ist bingo !Lucero heeft maanden Aram afgetast en dan zijn kans genomen !Helaas pindakaas .Nu was Ilias aan de beurt met een gematigd succes !! Wat is dominantie méér dan hierarghie en interraciale hierarchie hoe noem je dat dan ? Of is dat ook een fairy tail ?

Nils Vellinga schreef op vrijdag 14 augustus 2009, 19:02:


Wat ook werkt en niet voor extra kou zorgt: paard bliksemsnel afzadelen, en diréct laten rollen in het zand. Zand en zweet droogt op en het vieze van het zweet veeg je er dan tegelijk met het zand af.

Werkt alleen als het zweet nog nat is en niet half is opgedroogd.

Jacqueline v d Berg schreef op vrijdag 14 augustus 2009, 11:55:


Ja, ik ben ook nieuwsgierig, ik heb de imperial riding graaskorven en natuurlijk ook nog een paar maten op voorraad idd!

Piet schreef op vrijdag 14 augustus 2009, 17:48:


Hoe lang beweer ik op dit forum nu al niet dat dominantie, als ethologisch begrip, tussen verschillende species per definitie helemaal niet kan!?
Dat hoeft wetenschappelijk helemaal niet aangetoond te worden want is van begin af aan al wetenschappelijk zo bepaald en afgesproken.

Soms valt er een kwartje bij jou, Piet, en wat vaker dan bij de meesten of anders ben je er blijer en extraverter mee dan de meesten... maar wat blijft dit toch moeizaam gaan.

Bradshaw c.s. borduurt eerder voort op wat bij de Canadeze wolven gevonden is, dat de oude resultaten die tot de wijdverbreide dominantietheorieën hebben geleid in aanleg reeds invalide waren omdat het in gevangenschap onderzocht is, waar de stellingen van Schjelderup een totaal andere werking hebben.
Geheel andere invalshoek: je zou er "Crowding and Behaviour" van Freedman ook op kunnen nalezen.

Je weet dat ik zit te peuren in aangeboren gedrag, imprint e.d. en de berekenbare magnituden daar van. Binnen DIT kader kan ik me voorstellen dat, bijvoorbeeld bij met de fles grootgebrachte huis/boerderijdieren, de dieren hun mensen in sommige gevallen als soortgenoten beschouwen.
Bij de gebruikelijke vormen van dubbelsocialisatie is dat echter niet zo en is er eerder sprake van wat een conglomeraat genoemd wordt.

Maarja, ik zal maar eens naamsverandering in Karen Pryor aanvragen. Misschien dat ik daarmee wel geloofd wordt.