van lennep schreef op dinsdag 30 september 2008, 12:09:


...wat synchroon met het filmpje loopt?
Had stiekum de andere filmpjes ook bekeken...

Gr Esther

Marleen den Arend schreef op maandag 29 september 2008, 21:32:


overheen gelezen!!
:)*

Conny

van lennep schreef op dinsdag 30 september 2008, 12:12:


Nee, helaas geen geluid. Heb een nieuwe camera waar ik nog aan moet wennen. Dit waren de eerste filmpjes hiermee. Het blaasgeluid van Winsor was wel hoorbaar, voor de rest niets.

Spirithorses schreef op maandag 29 september 2008, 23:39:


Ik heb zoiets ook geschreven net als Wil op het hoefnatuurlijk forum.

Paard kan uit balans zijn door jonge leeftijd en groeispurt wardoor de benen tijdelijk niet lekker neergezet kunnen worden.
Ook kunnen de voorhoeven of achterhoeven te lang zijn waardoor ze andere beweging maken.
Toen mijn Arabier jaar of 2,5 - 3 was had hij ook van die onsamenhangende gangen,hij was geruind en kreeg groeispurt en kont ging de lucht in.
Hij kon gewoon zijn benen niet kwijt!.

groet Conny(is maar idee hoor!)

Esther, ik denk aan jullie en wens jullie heel veel sterkte.

Wat ik me afvraag.. stel dat er een manier zou zijn waarop Bjork haar medicijn wel zou nemen.. Als het zo is dat dat medicijn dergelijke vervelende bijwerkingen heeft, wat is er dan nog over de kwaliteit van Bjorks leven te zeggen? Is dat een leven wat je wilt rekken? Ik weet niet of een paard misselijk kan zijn, ik was er in de kliniek met Sieta ook van overtuigd dat ze misselijk was, maar hoe moet het zijn om áltijd misselijk te zijn, of áltijd maagpijn te hebben. Daar komt dan nog eens bij dat ze mogelijk een vervelende associatie met Esther krijgt.
Als het Sieta was geweest was ik er ook mee gestopt, liever 3 goede maanden dan 3 slechte jaren. Hoe graag ik haar ook bij me zou willen houden.

van lennep schreef op dinsdag 30 september 2008, 12:09:


Jeps, we zitten beide nog in een leerfase (ehhh, alle drie ) .. het prille begin.


Ja, die oortjes he.

Je moest z'n gilletjes eens horen wanneer hij jolig is. Of z'n gekke bokkesprongetjes. 't Is af en toe een vrolijk maf, dier.


Ook enkele momenten wanneer ik te dichtbij kom met de camera. Hij is te gefixeerd op mij zo af en toe. Daarom is het goed dat een ander ook wat met hem doet.

Indy haar schouder en knie zijn weer in orde, blijkt helaas dat ze aan dat been ook nog een fikse peesblessure heeft. Door de algehele zwelling was dat niet opgevallen. Aangezien ze een duidelijke pijnreactie bij de knie gaf, waren we van mening dat dit de hoofdoorzaak was.

Mijn lieve schat is erg kreupel en snapt er niets van dat we niet gaan wandelen. Ze staat constant bij het hek te pruttelen met een verwachtingsvolle blik in haar ogen. Ze lijdt soms zo aan zelfoverschatting......

Het enige wat momenteel overblijft is dagelijks hele kleine stukjes op het harde wandelen en insmeren met Tensolvet. Helaas hebben we ervaring genoeg met peesblessures.

Gisteravond kon ik haar nauwelijks houden, ze strompelde vol enthousiasme naast me en ze krulde zich helemaal op om toch maar naast mij te kunnen draven. Wat vreselijk zonde - we waren zover gekomen.

Nu maar geduld hebben en de peesblessure laten genezen.

Monique

Cindy Helms schreef op dinsdag 30 september 2008, 11:22:


Ja Cindy,vrouwen en paarden he!..

leuk verhaal,zie het helemaal voor hij.

Groet Conny

Klinkt precies zoals de hoefzweer van mijn paard. Ik week de hoef nu 1 of 2 keer per dag 10 minuten in de soda om het schoon te maken.

Anja Seijn schreef op maandag 29 september 2008, 20:54:


[KNIP]


Hoe bedoel je precies "simpel gezien"?
Dat deze beschrijving een statistisch te simpel model is? Ik sta open voor álle verbetering
Of dat er veel meer zaken, o.a. psychologische zoals motivatie maar ook ethologie (bijv. soortspecifieke eigenschappen zoals paard als vluchtdier), meespelen?

Met behaviouristische conditionering leur ik hier al een jaar of wat.
Uit wat ik nu bedacht heb echter blijkt volgens mij dat de lang bekende effecten, en verschillen tussen belonen en straffen bij lange na niet geheel op psychologische parameters berusten maar dat een belangrijk deel ervan gewoon te kansberekenen is. Lijkt me wel van belang te weten eigenlijk want het maakt de voorspelling van een boel zaken een stuk minder mistig.

Volgende stap lijkt mij dan mogelijk de combinatie, dus eens bezien wat je overhoudt aan "andere parameters" als bij een uitkomst de statistisch rekenkundige verwachting is afgetrokken. Volgens mij is dat nog niet eerder gedaan.
(ik ben wel aardig op de hoogte van vakliteratuur omtrent, al dan niet operant, conditioneren).

Anderzijds lijkt mij vooral het nut van straffen hiermee mooi gekwantificeerd en bekaderd tot een uitzonderingsgebied (helemaal conform Skinners bevindingen!).


Met "kunst" en intuïtie e.d. schiet ik alleen geen bal op.
Dat is net zoiets als wanneer archeologen niet meer weten waartoe iets diende in een verdwenen beschaving - 10 tegen 1 dat het "rituele waarden" toegeschreven krijgt, of kunst, iets in die richting.
Hé, misschien was het wel gewoon leuke kitsch om de grot op te sieren, of kinderspeelgoed


Misschien overbodig want ik herhaal dit al zo vaak, maar ik bedoel met straffen steeds weer zoals Skinner het omschreven heeft. Met een bit kun je dus per definitie alleen maar straffen (p+).
Ook wijken voor druk zit hier inbegrepen, behalve wanneer het via een omweg met positieve bekrachtiging als concept is aangeleerd. Hieruit volgt uiteraard dat "reageren op bit" op eenzelfde manier via omweg zou kunnen worden beleerd. Gebeurt niet, bij mijn weten, maar zou kunnen.... Maar waarom zou je dat nog willen als er simpeler, betere, diervriendelijker oplossingen zijn? Bewaar dat bit dan maar voor die uitzonderlijke strafexercitie.

Misschien niet op PN forum, maar in algemeen voel al helemaal het commentaar aankomen dat het blijkbaar toch wel goed werkt in praktijk, al dat gestraf. Maar is dat wel echt zo of is het gezichtsbedrog?
Tel eens het aantal strafmatige stimuli van een dressuurruiter bij zoiets simpels om een paard alleen maar te laten lopen en aan de gang te houden en zet dat af tegen een paard dat conceptmatig via positieve bekrachtiging beleerd is (je hoeft daarvoor niet dag en nacht met zakken vol snoeppies in de rondte te poepen - er zijn zoveel handvatten bedenkbaar)... zo gekwantificeerd weet je pas iets over wat het aan verschil uit maakt.