InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 8823½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: maandag 30 juni 2008, 21:1630-6-08 21:16 Nr:132335
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:132303
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wie ben ik dan???? Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
Realist schreef op maandag 30 juni 2008, 17:03:

> Nog een kleine voetnoot.
> Wat fijn dat jullie allemaal zo onbevooroordeeld zijn.. lol

Hoezo allemaal??? Ik weet daar niets over en schrijf daar dus niets over.
Ik weet ook niets van jouw beenhulpen, dus schrijf daar niets over.
Ik schrijf zelfs helemáál niets over jou... alleen dat een kuit minder nauwkeurig communiceert dan een vinger en dat een communicatiemiddel zo goed is als de communiceerder.
Ik heb niet het minste op te merken over jou: geen informatie, geen mening :-)

@hulpmiddelenverwarring
Dat veel ruiters niet bij een paard in de buurt zouden horen te komen, laat staan met middelen als bit, zweep en sporen op een paard losgelaten zouden mogen worden heeft NIETS met correcte communicatie en idem gebruik van eventuele middelen van dien.
Met een lange vinger (stijve zweep) en kuitvinger (spoor) kan meer dan zonder.
Met vork en mes kan je ook makkelijker, verfijnder, béter eten dan zonder. Als kinderen zich daarmee prikken of snijden, ligt dat niet aan vork of mes, en je moet ze daarmee leren omgaan.
Natuurlijk (bewuste woordkeuze); je kan ze ook vork en mes verbieden te gebruiken.

Zie ter leringh ende vermeack:
www.huertecilla.net - De Zwakste Schakel - Randvoorwaarden en Hulpmiddelen - (vooral) deel Over Hulpen en Natuurkunde

hc
www.huertecilla.net
Volg datum > Datum: maandag 30 juni 2008, 21:1930-6-08 21:19 Nr:132336
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:132311
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Click is beter dan een gesproken bridge? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Ellen2 schreef op maandag 30 juni 2008, 18:22:

> Piet schreef op maandag 30 juni 2008, 10:14:
>
>>

>> Mijn "keep going" signaal is Mooooi! enz
>
> ga zo door = 1x klick
> intermediate bridge (zoals inge het noemt) = nognognognog...

ja of mooi,mooi,mooi :-)
>
>> Als ik yes kan ik geen ander woord daar boven op leggen
>> want dat verzwakt de timing.
>
> maar je kan wel yes zeggen en klicken tegelijk, leert het
> paard/hond dan geen 2 bridges of zou dat verwarrend zijn?
> (de stem voor als je de klicker niet bij de hand hebt)

Ik yes en click niet tegelijk hoor, maar als je dat zou doen zou dat best kunnen vermoed ik.
Daarom yes ik ook altijd omdat ik die altijd bij me heb.

> maar dacht dat dat eigenlijk fout was, dat eenmaal de oefening
> beter gekend je variabel beloont
> bij indy merkt ik van mezelf dat ik wel meer variabel beloon
> of heb ik hier iets verkeerd begrepen?

Dat is een poos beweerd, dat de click dan de plaats van de beloning in zou nemen. Volgens de gegevens van Bailey gaat daar de respons mee achteruit.
Of je zou het moeten gebruiken als extinction burst. Zolang wachten totdat het paard het met de moed der wanhoop nog eeeen keer goed probeert te doen en die poging belonen.
Maar zie je die poging als trainer niet, dan verdwijnt het gedrag wat je juist wilt zien, want genegeerd gedrag vermindert he.
Als een oefening bekend is en hij staat op cue beloon ik helemaal niet meer of nog een keer aan het eind van die oefening als hij bv sneller is uitgevoerd.


> zijn meewerken?
> ik bridge bij indy voor elke braaf gegeven hoef en geef maar
> voor 1 of 2 hoven een beloning, telkens verschillend
> = dus wel variabel belonen
Speedclickeren is eigenijk iets wat je niet binnen het normale clickeren moet zien. Het is wel de, voor zover ik weet, meest pure vorm van ik beloon je als je van mij hoort dat je iets goed hebt gedaan.
Maar bij normaal clickeren train je op duur, werk je naar het eind van een gevraagde oefening toe. Dat betekent dat je voor de eenvoudigste dingen niet meer clickt en beloont. Als de hele oefening zo bekend is en hij staat op cue "voetje" dan hoef je helemaal nergens meer voor te clicken, want je paard heeft geleerd dat "voetje" betekent : "ik moet mijn voet optillen en hem daarhouden totdat jij zegt dat het genoeg is en we gaan over tot de orde van de dag"


>
> potdekke, da's moeilijk da allemaal uitschrijven!!
> maar het helpt wel nadenken en dingen op een rijtje zetten....
> :-)
Nee hoor,
Je onderbreekt hem niet in zijn draf, want dat vroeg je helemaal niet.
Je vroeg snel reageren op de drafhulp!
Dat hij daarna een paar pasjes draaft is logisch, hij moet de tijd hebben om te stoppen :-)
Maar hij werd geclickt en beloont voor het aandraven en dat deed hij steeds beter en sneller op een heel licht hulpje toch?
Blijven draven is een heel andere ballgame, dan ga je duurtrainen.
Een van mijn cursisten heeft een paard wat bij het aandraven vaak een bok gaf, dit pak je op precies dezelfde manier aan.
Een keertje geen bok YES! en beloon, terwijl je aandraven met een bok totaal negeert.. In een paar keer is het echt over, want...... juist!

Piet

hoof issues are man made; not genetic
Volg datum > Datum: maandag 30 juni 2008, 21:2430-6-08 21:24 Nr:132337
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:132334
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paarden moeten op ijzers, want we rijden er op! Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Esther schreef op maandag 30 juni 2008, 21:13:

> eddy DRUPPEL schreef op maandag 30 juni 2008, 20:35:
>
>> Esther schreef op maandag 30 juni 2008, 20:29:

> Internet is idd aan regels gebonden.
> Over smaad en laster kun je hier lezen en is hier niet van
> toepassing.
> http://www.iusmentis.com/meningsuiting/smaad-laster-belediging/

Er staat 'Voor zover bekend geen paardenopleiding'

is totaal iets anders dan :

"geen info bekend "

Daar heb ik geen prolemen mee en Esther smaad en eerroof in B tgo NL is blijkbaar totaal iets anders dan !!
Volg datum > Datum: maandag 30 juni 2008, 21:2430-6-08 21:24 Nr:132338
Volg auteur > Van: amar Opwaarderen Re:132255
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paarden moeten op ijzers, want we rijden er op! Structuur

amar
Oelegem-Ranst
Belgie

Jarig op 17-5

1055 berichten
sinds 26-11-2007
Realist schreef op maandag 30 juni 2008, 10:52:

>de waarheid verdraaid wordt?
>
> Alleen de kwalificaties van de mevrouw van deze site heb ik

> Ardennen om mooie sterke paarden te worden.
>
> Een ieder die deze mevrouw kent zou moeten erkenen dat ze hier
> te maken hebben met een nuchtere paardenvrouw pure sang.

Ik weet eigenlijk totaal niet wie dat mens is en wat jij verteld kan allemaal waar zijn. Van mening verschillen mag héél zeker ook over bepaalde zaken alleen ga je nooit en te never op die onprofessionele manier je collega's afkraken om het als reclamestunt voor je eigen zaak te gebruiken. En dat is wat hier gebeurd, even de aandacht trekken.
grtjes Myr
Volg datum > Datum: maandag 30 juni 2008, 21:2830-6-08 21:28 Nr:132339
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:132335
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wie ben ik dan???? Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Huertecilla schreef op maandag 30 juni 2008, 21:16:

> Realist schreef op maandag 30 juni 2008, 17:03:
>
>> Nog een kleine voetnoot.

> Hulpmiddelen - (vooral) deel Over Hulpen en Natuurkunde
>
> hc
> www.huertecilla.net

alleen dat een kuit
> minder nauwkeurig communiceert dan een vinger

Effe aanduiden dat dit enkel JOUW mening is het HC Samen met de re"st van het dressuurcordon die beweerd deskundig om te gaan met deze dingen .Je hebt er net een antwoord op geformuleerd trouwens ook ZIJ vind dat ze een eheersing over haar lichaam heeft die de aardse natuurwetten overschrijdt .

Bij mij is een kuit een servo stuur en een vinger een tandbeugel die wringt en prikt wanneer de tandejes scheef staan net zoals in de juffrouw haar voorbeeld : Als het niet lukt gewoon rammen ,volgende keer zal ie het wel doen dan zeker ?
Volg datum > Datum: maandag 30 juni 2008, 21:3430-6-08 21:34 Nr:132340
Volg auteur > Van: Aafke Opwaarderen Re:132335
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wie ben ik dan???? Structuur

Aafke
Nederland

Jarig op 15-10

2190 berichten
sinds 8-7-2007
Huertecilla schreef op maandag 30 juni 2008, 21:16:

> Zie ter leringh ende vermeack:
> www.huertecilla.net - De Zwakste Schakel - Randvoorwaarden en
> Hulpmiddelen - (vooral) deel Over Hulpen en Natuurkunde

Geweldig.., vooral dat stuk over 'De beloning'. :-)
Volg datum > Datum: maandag 30 juni 2008, 21:4230-6-08 21:42 Nr:132341
Volg auteur > Van: amar Opwaarderen Re:132276
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paarden moeten op ijzers, want we rijden er op! Structuur

amar
Oelegem-Ranst
Belgie

Jarig op 17-5

1055 berichten
sinds 26-11-2007
Realist schreef op maandag 30 juni 2008, 12:46:

> Herman schreef op maandag 30 juni 2008, 12:21:
>
>> Realist schreef op maandag 30 juni 2008, 10:52:

> ookal.
> Ik vind het belkangrijk dat het paard bekeken wordt als
> individu en niet als een dier waar een en de zelfde methode
> voor werkt.

liefste realist, probeer eens echt realistisch te denken. Het gaat hier eigenlijk in eerste instantie niet over de mening van iemand maar over de manier waarop zij mensen aan de kaak stelt. Misschien zal ze toch wat voorzichtiger moet zijn want je kan mensen in het openbaar niet zomaar beledigen want dat is idd strafbaar. Vele mensen met jou beginnen dan te discussieren over gelijk of ongelijk maar daar draait het niet om hoor. Wat ik maar half gelezen heb is dat met dat pijnigen maar als het is wat ik denk dat er bedoeld wordt, moet ik er al niksover horen. Voor mij afgeschreven!
grtjes
Volg datum > Datum: maandag 30 juni 2008, 21:4830-6-08 21:48 Nr:132342
Volg auteur > Van: amar Opwaarderen Re:132293
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paarden moeten op ijzers, want we rijden er op! Structuur

amar
Oelegem-Ranst
Belgie

Jarig op 17-5

1055 berichten
sinds 26-11-2007
eddy DRUPPEL schreef op maandag 30 juni 2008, 14:07:

> Liesbet schreef op maandag 30 juni 2008, 13:50:
>
>> Peter Donck schreef op zondag 29 juni 2008, 21:47:

> zadeltasje mee. Heb je het dan nog steeds niet nodig gehad, dan
> ben je bitloos! En niet eerder....
>
> SCHITTEREND !LOL !LOL 8-S ROFL
Daar moete niet me lachen hé. Als ik het met het op hol slagen van Branco bijgehad had, had ik het in platte gallop nog gauw uit mijn zadeltas kunnen halen, kopstukje veranderen en snel insteken en er dan pas afgesprongen!
LOL LOL LOL
Volg datum > Datum: maandag 30 juni 2008, 21:5030-6-08 21:50 Nr:132343
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:132331
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Click is beter dan een gesproken bridge? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003

>>>>>
>>>>> Ik kan me der iets bij voorstellen maar welke meerwaarde biedt
>>>>> het aan de training, werken met koppels?

> trainers bewust ? negeren en niet vernoemen?) die het misschien
> wel even goed kunnen als jij? Beetje triest dat je je zo snel
> aangevallen voelt als ik je enkele vragen stel, met oprechte
> interesse in je koppeltraining.

Jij kent mij en ik ken jou en ik weet wanneer jij sarcastisch getinte vraagjes stelt.
En nee, hoewel de hele wereld zou kunnen weten hoeveel respect ik heb voor Inge's kennis, leert ze je prachtig de uitvoering van het clickeren maar niet optimaal professioneel operant conditioning trainen.
Theorielessen van Ramirez lijken me niet echt iets met voeten in de modder en trainen te maken te hebben, maar ik kan me vergissen, ik was er niet bij. Ik vraag me dat slechts af na de samenvatting van Conrad meegemaakt te hebben.
Nooit, in mijn hele leven niet, heb ik iemand zien werken als Bailey , een man van in de tachtig. Denk je dat je zomaar van een bijna afgemaakte valse politiehond met wat adviezen een prijzenwinnende anti-terrorisme hond maakt? Dat daar politiemensen, begeiders van speur, geur en explosievenhonden zomaar komen een beetje gezellig met kipjes te spelen?
Ik heb al tig keer gezegd dat ik, ondanks de kennis die ik vooraf had van het clickeren en met het gevoel dat ik best goed was, een povere sukkelaar was waarvan het niveau niet hoger kwam dan huisdier trainen.
Als ik dan schrijf ga een week ECHT leren trainen , dan bedoel ik dat niet rot, maar meen ik dat, want ik het het zelf ook gedaan en Conrad met mij, nog eerder en een keer meer als ik. Jij vond het toen niet nodig om mee te gaan weet je nog? Ik ben nogmaals, dolblij, dat ik zijn advies gevolgd heb, nu Bailey nog leeft.

Piet

hoof issues are man made; not genetic
Volg datum > Datum: maandag 30 juni 2008, 21:5230-6-08 21:52 Nr:132344
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:132342
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paarden moeten op ijzers, want we rijden er op! Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
amar schreef op maandag 30 juni 2008, 21:48:

> eddy DRUPPEL schreef op maandag 30 juni 2008, 14:07:
>
>> Liesbet schreef op maandag 30 juni 2008, 13:50:

> van Branco bijgehad had, had ik het in platte gallop nog gauw
> uit mijn zadeltas kunnen halen, kopstukje veranderen en snel
> insteken en er dan pas afgesprongen!
> LOL LOL LOL

Nog zo iet , had ik zelf nog niet aan gedacht !! Wel e beeke werk aan uw venteke hé !
Volg datum > Datum: maandag 30 juni 2008, 21:5330-6-08 21:53 Nr:132345
Volg auteur > Van: marianne laenen Opwaarderen Re:132260
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paarden moeten op ijzers, want we rijden er op! Structuur

marianne laenen
schilde
belgië


2030 berichten
sinds 4-2-2006
Spirithorses schreef op maandag 30 juni 2008, 11:12:

> eddy DRUPPEL schreef op maandag 30 juni 2008, 11:05:
>
>> Realist schreef op maandag 30 juni 2008, 10:52:

> in dit soort vermeldingen. Laat het rusten, je kunt niet heel
> de wereld omvormen ;-)
>
> Groetjes, Pien

Pien, jij hebt gelijk... Sommige mensen hier zijn maagzweren aan't kweken.
Jongens, jongens toch, ik lees nog maar een fractie van de berichten en altijd ontaardt het in gekakel, geblaas, gemopper.
WAT EEN NEGATIEF GEDOE!!! ARM PN!!!

De groetjes en tot over een tijdje...

Marianne
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 8823½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact