InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 80½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: dinsdag 10 februari 2004, 21:5810-2-04 21:58 Nr:1196
Volg auteur > Van: sophie vonk Opwaarderen Re:1194
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Touwhalster versus gewoon halster Structuur
sophie vonk
Baarn
Nederland


129 berichten
sinds 3-9-2003
>> Och hier til ik niet zwaar aan, mijn respectgevoel
>> heb ik van mezelf.
>
> Het gaat niet om jou maar om jouw paard. Hoe en of jij een
> respectgevoel hebt doet er hier niet toe. Met respect wordt hier
> bedoeld of jouw paard jou als leider ziet, of in het andere
> uiterste geval: als een wandelende voedermachine.

Hahahahah sorry Michiel, maar die is wel raak :-o.

>
>> De meeste paarden schijnen verleerd te hebben, eigen wensen
>> te hebben, i contact met mensen, Daarom zijn ze ook zo
>> mechanisch gehoorzaam en met een doodse uistraling.
>
> In de natuur hebben ze nog veel minder "eigen wensen". Dit is
> echt antropomorfisme hoor!

Ja, daar ben ik het mee eens. Zoals ik al eerder heb geschreven, paarden hebben een leider nodig. Of zij zijn het of jij bent het. Natuurlijk moet je luisteren naar je paard, en naar zijn wensen, maar wat betreft jouw probleem, nee! Hier bepaal JIJ het! ( of het paard maar dat zou ik niet doen ;-).

>
>> Terwijl ze dat al de hele dag doen en het nieuwsgierige
>> beesten zijn. Clicker getrainde paarden laten een ander
>> gedrag zien, die willen graag doorgaan met de les.
>> Zo zeer dat mijn paard me achterna blijft lopen als
>> ik de balken en staanders weg haal uit de bak.
>
> Ja, dat doen mijn paarden meestal ook. En als ik er met het
> touwhalster aankom rennen ze naar het hek en steken hun neus er
> vanzelf in.
> In ieder geval bij mij is dat niet omdat ze dan steeds eten
> krijgen.

Dat is nou precies wat CT mij ook dwars zit! Het is in feite allemaal diervriendlijk, geen gemep wat je vaak ziet, maar het is gebaseerd op de overlevingsdrang van een paard en niet op respect. Elk dier, ook mensen, al staan we hier niet zo vaak bij stil, doen vreselijk veel voor eten ( niet alles natuurlijk, zoals Linda al zei, een jong paard zoals Tamara die doodsbang was voor mensen, kun je niet gaan trainen met wortels. Rangorde is hier bij nodig ). Als ik mijn paard roep, komt hij ook happy naar me toe, en steekt graag zijn neus in het touwhalster. Ook loopt hij mij constant achterna tijdens het wegzetten van hindernissen, dus als dit je enige argument is dat CT beter is dan Parelli...

Ook snap ik nog steeds niet wat er mis is aan de druk die parelli gebruikt. Zoals Marianne ook zei, de paarden zijn de beste leermeesters! Kijk naar hen! Zij doen exact hetzelfde als wij doen tijdens het parellien. Als een dominant paard kijkt naar de flank van het ondergeschikte paard, dan draait het ondergeschikte dier onmiddelijk de achterhand om plaats vrij te maken voor het dominante paard. Dit is druk! en zo gebruiken wij het ook. Wij imiteren slechts het paardengedrag, ik vind hier niets mis mee. Jij wil niet gaan trekken aan de teugels zodat je paard de kant opgaat die jij wil, omdat je niet met de paard wil vechten. Volkomen begrijpbaar maar er zijn 2 redenen waarom je paard niet naar de teugel luistert. Geen respect en hij snapt het principe 'wijken voor druk ' niet. Ja, zo kom je idd niet ver. Mijn paard kent het principe wel, toch gaat hij die kant niet op die ik wil. Ik kom er openlijk voor uit dat ik niet genoeg respect heb van mijn paard en ik ben bereid hier aan te werken. Jij blijkbaar ook, maar je pakt het verkeerd aan...

> Het heeft niks met angst te maken. Het is gewoon natuurlijk dat
> er een rangorde is, je bent of leider of je bent het niet. In de
> natuur is er ook niet een "tijdelijke leider". Dieren zijn nou
> eenmaal heel wat consequenter dan mensen.
> Blijkbaar lukt dat met jouw paard prima zo, maar dan heb je
> domweg geluk. Met een paard als Jack heb je razendsnel
> problemen. Als ik hem twee keer laat kiezen welke kant we opgaan
> dan heb ik de derde keer niets meer te vertellen. Hij accepteert
> het leiderschap grif en staat het daarna niet meer af. "Eens
> gegeven blijft gegeven" wat hem betreft, gelijk heeft ie.

Precies, Donus heb ik 2 keer zn zin gegeven, het is niet meer af te leren!! Je kunt je zoiets in principe dus niet permiteren, dat heb ik geleerd.

Groetjes Sophie
Volg datum > Datum: dinsdag 10 februari 2004, 22:2610-2-04 22:26 Nr:1197
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:1195
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wijken voor druk, en Touwhalster v Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Karen Koomans schreef op Tue, 10 Feb 2004 21:33:30:

> Aan de beide Paard Natuurlijk Lijsten/Forums

> Sorry. Ik heb Ilona's e-mail aan de Yahoo groep anders
> geïnterpreteerd dan
> kennelijk de bedoeling was. Ik dacht dat Frans en Ilona niet
> meer verder
> wilden met Yahoo, en daarom iedereen verzochten zich over te
> schrijven naar
> het NH forum.

Dat leek mij wel het prettigste, en het ontgaat me ook waarom een aantal mensen op Yahoo blijft hangen. Kennelijk vinden die mensen al die reclame en "fratsen van hogerhand" minder storend dan wij.
Hoe dan ook, de keuze van die mensen respecteren wij.

> we werden verzocht ons allemaal zsm over te schrijven van Yahoo
> naar 't
> vernieuwde NH forum, en dat de Yahoo lijst tzt zou worden
> opgeheven.

Niet "verzocht" maar "aangeboden". Ik heb de functionaliteit van Yahoo gekopieerd, maar dan zonder de reclame en "spam-filter"- en andere ongevraagde verrassingen, en dacht dat iedereen wel stond te popelen om over te gaan. Maar niet dus.
Komt misschien nog wel, want zo lang als ik Yahoo-groups ken (voorheen eGroups) komen er met enige regelmaat onaangekondigde narigheden (email verificatie wat niemand begreep, naamsveranderingen, etc) en neemt de reclamedruk steeds meer toe. Ik begrijp toch al niet waar Yahoo het van doet; een liefdadigheidsinstelling is het niet en de opbrengsten van die onnozele reclames die toch niemand leest kunnen dit toch niet in stand houden?

> Ik heb vanavond niet veel tijd om te schrijven. Zal later de
> discussies nog
> 's nalezen en erover nadenken; als het Yahoo forum gewoon blijft
> bestaan dan

Dat zal de tijd wel leren. Ik denk dat veel "nieuwe" mensen eerder voor dit forum kiezen dan voor de Yahoo-lijst.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: dinsdag 10 februari 2004, 23:1710-2-04 23:17 Nr:1198
Volg auteur > Van: Henny wittenaar Opwaarderen Re:1196
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Touwhalster versus gewoon halster Structuur
Henny wittenaar
Homepage
Daarlerveen
Nederland

Jarig op 8-5

147 berichten
sinds 2-11-2003
Frans Veldman schreef op dinsdag, 10 februari 2004, 21:23:

> henny wittenaar schreef op dinsdag, 10 februari 2004, 19:45:
>
>> Frans schreef over de one rein stop, ik ben daar al wel mee
>> bezig geweest maar probeer een fjord met een sterke korte
>> bespierde hals in een vluchtpoging maar eens om te krijgen in de
>> hals dat wordt een krachtmeting die je gegarandeerd verliest.
>
> Zie "wijken voor druk".
>
> Groeten,
> Frans

Hoi Frans,
Jouw artikel "wijken voor druk" kende ik al,en het is iets wat ik al jaren met de paarden doe. Ik doe al zo'n 15 jaar vrijheidsdressuur met ze en daar komt het ook prima bij te pas. Even over het inbuigen van de hals. Bij halthouden en in stap is het totaal geen probleem. Zonder zelfs maar druk te hoeven uitoefenen leggen ze hun neus op mijn voet of zelfs erachter. Maarrr... waar het mij om gaat is de panieksituatie waar dus snelheid aan te pas "kan" komen. Daar ben ik dus niet zeker van of het dan zal werken. Bovendien heb ik een tijdje geleden een artikel gelezen (naar ik meen in de SRR) waar een ongeluk met een paard beschreven werd. Er waren toen nogal problemen met het uitkeren van verzekeringsgeld omdat de ruiter met een bitloze optoming reed. Ik weet niet of dat nu nog zo is maar buitenrijden met halster of hackamore(ook de mechanische) werden door sommige verzekeringsmaatschappijen niet getolereerd en in ongelukssituaties niet gehonoreerd. Misschien dat iemand op dit forum hier meer van weet.
Groetjes Henny
Volg datum > Datum: dinsdag 10 februari 2004, 23:3810-2-04 23:38 Nr:1199
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Verzekering (was: Touwhalster versus...) Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
henny wittenaar schreef op dinsdag, 10 februari 2004, 23:17:

> Even over het inbuigen van de hals. Bij halthouden en in stap is
> het totaal geen probleem. Zonder zelfs maar druk te hoeven
> uitoefenen leggen ze hun neus op mijn voet of zelfs erachter.
> Maarrr... waar het mij om gaat is de panieksituatie waar dus
> snelheid aan te pas "kan" komen. Daar ben ik dus niet zeker van
> of het dan zal werken.

Werkt prima! Is al door talloze mensen VOOR jou uitgeprobeerd! ;-)

> Bovendien heb ik een tijdje geleden een
> artikel gelezen (naar ik meen in de SRR) waar een ongeluk met
> een paard beschreven werd. Er waren toen nogal problemen met het
> uitkeren van verzekeringsgeld omdat de ruiter met een bitloze
> optoming reed.

Nonsens. Zie ook "fabeltjes" op de website. Steed weer duiken er van dit soort broodjes aap op zoals "zonder cap op ben je niet verzekerd", etc.

Als je met een paard schade toebrengt aan een ander valt dit onder je WA. Je WA moet altijd uitkeren als je aansprakelijk wordt gesteld voor schade. Als je in de tuin aan het voetballen bent en je trapt de bal door de ruit van de buren dan moet de verzekering dokken. Stel je voor dat ze dan zouden zeggen "maar u had geen voetbalschoenen aan maar rubber laarzen, dus we keren niet uit". Dat kan niet en dat zal ook niet gebeuren. Of je met een bit rijdt of op een totaal bloot paard zit doet er dus ook niet toe, laat je niks aanpraten!

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: woensdag 11 februari 2004, 0:3611-2-04 00:36 Nr:1200
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:1193
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Probleempjes Structuur
Frans Veldman schreef op dinsdag, 10 februari 2004, 21:21:

>>
> Mijn ervaring is dat dressuurpaarden dat helemaal niet weten!

Ik kan over jouw ervaring met dressuurpaarden niks zeggen maar ik zou niet al te rap de zaken over één kam scheren! Ik heb vanavond juw 'wvd'geprobeerd en ja, ze doet het meteen en net zo netjes als jouw paard op 't filmpje. Wat een talent dat paard hé, of zou ik het soms goed doen?

Hoe 't ook zij: na een paar keer ging 't pootje omhoog ( verbaasde blikken aan beide zijden!) dus 't was een goeie tip.

Groets, M.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 80½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact