InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 7501½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: maandag 28 januari 2008, 14:5528-1-08 14:55 Nr:112504
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:112500
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paardentrailer? Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Nick Altena schreef op maandag 28 januari 2008, 14:40:

> Ik zou het maar eens goed nakijken want als jij zegt een houten
> trailer te hebben kan dit ding nmm. geen 666 kilo wegen tenzij
> het een eenpaards trailer is.(enkel asser)

Onze houten 2-paards trailer weegt ook zoiets hoor, dus dat kan prima.

> Het totaal van de trailer + inhoud komt daarmee op max. 2400 kg
> We mogen dus 1200 kg per as druk hebben.

Nou, hopelijk meer, want ze worden echt niet altijd gelijkelijk belast hoor! Die van ons rijdt bijvoorbeeld tijdens het nemen van een verkeersdrempel maar op EEN as.

> Al is deze kar leeg.... zonder E toevoeging op je rijbewijs mag
> je hem niet trekken.(komt leeg al boven de 750 kilo uit)

Je mag hem zonder E sowieso niet trekken, want het gaat om de toegelaten maximale massa en die ligt per definitie veel te hoog. Leeg of vol maakt voor het rijbewijs niet uit. (waarschijnlijk hebben ze deze ogenschijnlijk kromme regel ingevoerd om te voorkomen dat je tijdens aanhoudingen iedere keer weer eindeloze discussies krijgt over hoeveel die lading nou precies weegt.)

> Dan gaat nml. wel het maximale trekgewicht van je auto tellen.

Ja, maar dat is natte vingerwerk. O ja, en vergeet ook de trekhaak niet. Die moet gekeurd zijn en zijn voorzien van een gewichtsplaatje. En heeft een eigen kentekenblad dat bij je autopapieren moet zitten (of hebben ze dat nou net weer veranderd?).

De uiteindelijke regels zijn dermate ingewikkeld dat de gewone straatagent er ook geen touw meer aan kan vastknopen. Wat ze wel weten is dat je zonder E niet met een (lege) paardentrailer mag rijden, ook al kunnen ze meestal niet uitleggen waarom.

> Sinds 1984 krijgt een geslaagde voor rijbewijs B niet
> automatisch de E toevoeging.

Precies. Het gaat niet om je leeftijd, maar wanneer je je rijbewijs hebt gehaald.

Frans
Volg datum > Datum: maandag 28 januari 2008, 14:5628-1-08 14:56 Nr:112505
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:112472
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jut en Jul Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Piet schreef op maandag 28 januari 2008, 12:29:

> Peter Donck schreef op maandag 28 januari 2008, 12:10:
>
>> Spirithorses schreef op maandag 28 januari 2008, 10:34:

> robinia en hier en daar een uitgezaaid.....Als ik daar ooit
> mijn paarden wil zetten, zal er gewerkt moeten worden,
> met die mottige stekels. Ontschorst... is daar een maniertje
> voor?

laat de boom leven, zet er 'n hek om zodat je paarden er niet bij kunnen,
een beetje boom is algauw 60-80 jaar oud !
mensen tonen daar nauwelijks respekt voor,
vervangen (als ze al vervangen ) door 'n sprietje-van-niets,
hoe kan decennia-oud bos (ouder dan dat vind je in vlaanderen nauwelijks)
zomaar "gecompenseerd" worden door een stuk dooie landbouwgrond
waarop stekken en zaailingen gepoot worden,
waar is de bosbodemstruktuur, de zwammen- ondergroei-en-bloei-rijkdom
de beesten en de beesjes, de boshyacint, de eenbes, salamonszegel ......
de mens is een oen !

Maar als je dan toch robinia wil ontschorsen dan gaat dit zowat vanzelf
als je'm een jaartje laat liggen,
robinia heeft zowiezo maar een heel dun laagje 'spek' of spint,
maar wel een hele mooie dikke schors die makkelijk loskomt
én het grote voordeel aan robinia is dat je als je'm kapt
hij lekker terugkomt onder vorm van giga-snelgroeiend-opschot-met-stekels,hahaha!

ontschorsen kan je ook met een trekmes met 2 handvaten,
al doet de aloude machete (plaatselijk gekend als de swartmenskoppiesneller)
de job ook wel
Volg datum > Datum: maandag 28 januari 2008, 15:0728-1-08 15:07 Nr:112506
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:112497
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jut en Jul Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Fred schreef op maandag 28 januari 2008, 14:24:

> Ilona Kooistra schreef op maandag 28 januari 2008, 13:35:

>> Wil je echter iets doen met je paard, over het asfalt rijden en
>> dat soort dingen, dan kun je ze toch echt beter op een andere
>> manier behandelen.
> Dat ben ik volkomen met je eens! Maar "de slijtage nabootsen"
> is niet "natuurlijk bekappen", zoals te lezen valt in dit éne
> onderzoek.

Wel als je weet dat de hoeven van bijvoorbeeld de mustangs op die manier in goede staat worden gehouden. Dmv slijtage dus, natuurlijk bekappen. Het lijkt mij dat ook jij het eigenlijk ook wel logisch vindt, toch?

>> Even iets anders Fred, ik dacht dat jij geen ijzers gebruikt,
>> heb ik dat verkeerd begrepen?
> Neen hoor, ik gebruik géén ijzers - waar heb je dat gelezen dan
> ?

Heb ik niet gelezen :-) Ik vraag het voor de zekerheid omdat het niet erg blijkt uit de dingen die je hier schrijft... Men zou het kunnen denken door tussen de regels door te lezen. Ik ben blij dat het niet zo is :-)
Volg datum > Datum: maandag 28 januari 2008, 15:1228-1-08 15:12 Nr:112507
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:112504
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paardentrailer? Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Frans Veldman schreef op maandag 28 januari 2008, 14:55:

> Nick Altena schreef op maandag 28 januari 2008, 14:40:
>
>> Ik zou het maar eens goed nakijken want als jij zegt een houten
>> trailer te hebben kan dit ding nmm. geen 666 kilo wegen tenzij
>> het een eenpaards trailer is.(enkel asser)
>
> Onze houten 2-paards trailer weegt ook zoiets hoor, dus dat kan
> prima.

Dan weegt hout dus minder dan polyester ?

>> Het totaal van de trailer + inhoud komt daarmee op max. 2400 kg
>> We mogen dus 1200 kg per as druk hebben.
>
> Nou, hopelijk meer, want ze worden echt niet altijd gelijkelijk
> belast hoor! Die van ons rijdt bijvoorbeeld tijdens het nemen
> van een verkeersdrempel maar op EEN as.

Het is een maximum meetbare, vastgesteld zoals bij alles met een veiligheids marge.

>> Al is deze kar leeg.... zonder E toevoeging op je rijbewijs mag
>> je hem niet trekken.(komt leeg al boven de 750 kilo uit)
>

>
>> Dan gaat nml. wel het maximale trekgewicht van je auto tellen.
>
> Ja, maar dat is natte vingerwerk.

Dat kon wel eens tegenvallen.... dat natte vingerwerk.
Nog niet zo heel lang geleden zijn ze hier aan het aanhouden geweest.
Eind oktober om precies te zijn , einde campeer seizoen als velen weer die sleurhut vol bepakt naar de winterstalling brengen , maar dus ook de paardentrailers konden aan de kant.
Je kon meerijden naar de weegbrug als men niet zeker was , zoals het gewicht van 2 grote trek/werk-paarden , tenzij je geen E had natuurlijk....dan kon je meteen uitstappen.

O ja, en vergeet ook de
> trekhaak niet. Die moet gekeurd zijn en zijn voorzien van een
> gewichtsplaatje. En heeft een eigen kentekenblad dat bij je
> autopapieren moet zitten (of hebben ze dat nou net weer
> veranderd?).

Dat kentekenblad heb ik niet gekregen.
Er staat wel een klasse aanduiding op de trekhaak zelf.

Over de onduidelijkheid
Om het E te halen zal je dit als leerstof krijgen..... tis er een onderdeel van.
Als je deze kennis niet hebt, hoef je niet in te stappen voor de praktijk.

Nick
Volg datum > Datum: maandag 28 januari 2008, 15:1528-1-08 15:15 Nr:112508
Volg auteur > Van: Anita Cats Opwaarderen Re:112479
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: HARDENBERG EVALUATIE. Structuur
Anita Cats
Nederland


1379 berichten
sinds 1-7-2007

>
> Juist jammer : Bitloos rijden is en blijft een overtuiging niet
> zomaar effetjes een zijsprongetje .Bij deze overtuiging komt
> een hele levenswijze zien die je niet zomaar "aanleert" maar
> wat al "binnen IN je" moet aanw.zijn en daar zijn ze nog
> mijlenver van verwijdert .
>
Je hebt helemaal gelijk en Ik weet het niet meer, ik ben er blijkbaar ook mijlen ver van verwijderd.
Ik weet niet wat er nu met me is, maar het opmeten van het hoofdstel ging voor geen meter.
Een hoofdstel aanschaffen voor zoveel geld, en je twijfels hebben.
Wat moet ik?
Heb altijd met bit gereden, dus dat zet ik toch , (blijkt), niet zo maar even om.
Ik moet erin gaan geloven.
Ik heb alleen maar bitrijdende mensen om me heen.
Maaike ging net met de pony naar iemand van wie ik ook les heb gehad, dat was echt super.
Ik vind ook, zoals Emiel Voest zei (ik weet niet of ik nog kan geloven in wat hij zei), we moeten beginnen bij de manege's met bitloos, een goede stap vind ik.
Standaard bitloos, de mensen die leren rijden, mogen absoluut niet in de mond komen.
En toch ik zit hier nu een half jaar, en ben ik nog niet zeker van het slechte van het bit.
Ik weet dat het niet natuurlijk is, en niets fijner voor het paard.
Maar toch ben ik me ervan bewust dat ik een rustige hand heb.
Ik doe haar geen pijn.
Ik weet het niet meer.
Als je in een omgeving zit waar dit speelt, ik weet dat dit zwak is, maar daarom heb ik de bezieling nodig!
Ik vond het gisteren super gezellig, maar als je er weer alleen voor staat?
Ik ben echt verdrietig en weet niet waar ik eindig, watbetreft het rijden.
Het houden van paarden en de positieve gedragstraining heb ik helemaal eigen gemaakt, maar het bitverhaal?
Volg datum > Datum: maandag 28 januari 2008, 15:1628-1-08 15:16 Nr:112509
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:112507
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paardentrailer? Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Nick Altena schreef op maandag 28 januari 2008, 15:12:

>>> Het totaal van de trailer + inhoud komt daarmee op max. 2400 kg
>>> We mogen dus 1200 kg per as druk hebben.
>>
>> Nou, hopelijk meer, want ze worden echt niet altijd gelijkelijk
>> belast hoor! Die van ons rijdt bijvoorbeeld tijdens het nemen
>> van een verkeersdrempel maar op EEN as.
>
> Het is een maximum meetbare, vastgesteld zoals bij alles met
> een veiligheids marge.

Herstel:

Ze kunnen uiteraard wel meer meten natuurlijk.

Het is dus een maximum toegestaan meetbare waarde.

Ergens moeten ze een grens leggen...en die veiligheidsmarge is dan ook niet voor niets.
Volg datum > Datum: maandag 28 januari 2008, 15:1928-1-08 15:19 Nr:112510
Volg auteur > Van: Aafke Opwaarderen Re:112508
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: HARDENBERG EVALUATIE. Structuur

Aafke
Nederland

Jarig op 15-10

2190 berichten
sinds 8-7-2007
Anita Cats schreef op maandag 28 januari 2008, 15:15:

>
>>
>> Juist jammer : Bitloos rijden is en blijft een overtuiging niet

> Ik ben echt verdrietig en weet niet waar ik eindig, watbetreft
> het rijden.
> Het houden van paarden en de positieve gedragstraining heb ik
> helemaal eigen gemaakt, maar het bitverhaal?

Gewoon even een dikke knuffel voor jou (ook al kennen we elkaar eigenlijk niet eens, alleen virtueel).... verder weet ik even niets te zeggen.
Volg datum > Datum: maandag 28 januari 2008, 15:3328-1-08 15:33 Nr:112511
Volg auteur > Van: Els Kleverlaan Opwaarderen Re:112509
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paardentrailer? Structuur

Els Kleverlaan
Heerhugowaard
Nederland

Jarig op 23-2

2224 berichten
sinds 17-10-2005
Nick Altena schreef op maandag 28 januari 2008, 15:16:

> Nick Altena schreef op maandag 28 januari 2008, 15:12:
>
>>>> Het totaal van de trailer + inhoud komt daarmee op max. 2400 kg

> Het is dus een maximum toegestaan meetbare waarde.
>
> Ergens moeten ze een grens leggen...en die veiligheidsmarge is
> dan ook niet voor niets.

http://www.infopolitie.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=764&Itemid=31#rijbewijs%20BE

Hoop dat 'ie werkt...

Er zitten heel veel haken en ogen aan het rijden met een aanhanger/paardentrailer en soms krijg ik de indruk dat de regels ieder jaar veranderen.

Onze tweepaardstrailer, betonplex, gegalvaniseerd onderstel, zeildoekkap, houten vloer, weegt leeg iets meer dan 600 kg. Totaal mag hij 2 ton wegen. We trekken hem met een 2WD Toyota hi-lux van 20 jaar oud die 2 ton mag trekken. Deze heeft daar geen enkele moeite mee, hoewel hij wel wat traag op gang komt. Remmen is geen enkel probleem en ook de tunnels in, waar een trailer bij een te lichte auto nog wel eens wil gaan zwalken, neemt hij moeiteloos.

Bij rijbewijs B wordt altijd uitgegaan van gewicht + laadvermogen van de auto en aanhanger.
Rijd je met rijbewijs BE dan wordt gekeken naar wat de combinatie in werkelijkheid weegt. Je kan dan dus een lege trailer wel achter een lichte auto hangen, mits je niet over het maximum te trekken gewicht van de auto heengaat. Maar dit is een regel die zelfs de (controlerende) politie vaak niet kent.
Bij BE mag de combinatie tegenwoordig ook de 3500 kg. overschreiden, alleen het trekkende voertuig mag niet zwaarder dan die 3500 kg. zijn.

Ik denk dat je er voor een paardentrailer met "inhoud" wel van uit kunt gaan dat je altijd BE nodig hebt, of het moet een heel klein trailertje zijn met een heel klein paardje.

Els.
Volg datum > Datum: maandag 28 januari 2008, 15:3328-1-08 15:33 Nr:112512
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:112493
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jut en Jul Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Fred schreef op maandag 28 januari 2008, 14:13:

> Peter Donck schreef op maandag 28 januari 2008, 8:37:
>> vraagje over dit artikel dat ik niet gelezen heb
>> maar waar jij uit citeert :

>> verder : "...during an annual summer 'self-trimming' period "
>> zelfde opmerking ?
> Neen, in de zomer werden ze opgevolgd in de studie.
>

en hoe was die 20 ha samengesteld ?
zacht/hard, slijtend/niet slijtend ?
eigenlijk is 20ha nog altijd maar een keukenschort
amper wat groter dan een zakdoek dus,
en bijgevolg heeft het ook niet veel zin om daar een studie op uit te voeren,
als het nu 200 ha was voor bv 20 ponies,
dan wordt het al wat meer "feral"
anders kan je net zo goed onderzoek komen doen op mijn 2ha semiferalland
(nee niet smurfenland !)
Maar net de betonplaten waar ze de ganse winter op gevoederd worden
zorgen nu net wel voor een soort evenwicht in hoefonderhoud
ik heb er al sinds eindseptember géén rasp meer naar uitgestoken
er is wat 'chipping' maar absoluut géén cracking
en groei beent gelijk met slijten
en er zijn verschillen tussen hoefvorm en hoefschoenlengte
en die blijven gewoon

>> is het een zware inbreuk op het auteursrecht om de studie even
>> door te spelen ?
> Zwaar ? Dat weet ik niet, maar wel een inbreuk. PN heeft ooit
> een rechtzaak begonnen voor een inbreuk op het auteursrecht.
> Wie weet zijn de auteurs van dat artikel ook daarvoor in staat,
> én daar heb ik geen zin in ;-)
>

misschien heb je dan wel zin in om het voor me op te houden
na elke 10 blz krijg je dan wel een pint en mag je even zitten,
of je mag het voorlezen, mét wat zin voor drama, mag gerust.......
(ik zet de biersmurf en de smartsmurf alvast koud)
Volg datum > Datum: maandag 28 januari 2008, 15:3828-1-08 15:38 Nr:112513
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:112512
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jut en Jul Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Peter Donck schreef op maandag 28 januari 2008, 15:33:

> Fred schreef op maandag 28 januari 2008, 14:13:
>
>> Peter Donck schreef op maandag 28 januari 2008, 8:37:

> na elke 10 blz krijg je dan wel een pint en mag je even zitten,
> of je mag het voorlezen, mét wat zin voor drama, mag
> gerust.......
> (ik zet de biersmurf en de smartsmurf alvast koud)

LOL
Volg datum > Datum: maandag 28 januari 2008, 15:3828-1-08 15:38 Nr:112514
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:112168
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: de omstandigheden zijn iets rustiger pfffff Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
Isabel van der Made schreef op zaterdag 26 januari 2008, 0:15:

> eddy DRUPPEL schreef op zaterdag 26 januari 2008, 0:07:
>
>> Isabel van der Made schreef op vrijdag 25 januari 2008, 23:51:

> Misschien is het tijd om niet klakkeloos gemeenpraat neer te
> gooien op dit forum.
>
> Isabel

Ik ga hier even op reageren en heb zeker ook recht van spreken...
Op mijn 26e ben ik 's avonds op weg van motorrijles naar het treinstation aangevallen en onder dwang met een 'Rambomes' verkracht. Dit door een geflipte kerel waar de recherche al achteraan zat.

Omdat ik net van motorrijles kwam liep ik heel kuis in een zwarte spijkerbroek met zwart spijkerjack en zwarte laarsen aan. Geen korte rokjes en zeer 'blote' t-shirtjes dus ;-)

In tegenstelling tot veel verkrachtingsslachtoffers hier in Nederland ben ik super behandeld door de zedenpolitie!!! (Kan iemand zich de later verboden 'Zaanse Verhoormethode' nog herinneren?)

Enkele weken later hebben ze de dader opgepakt. Ik was één van de eerste slachtoffers die iets in de rechtzaal (te Haarlem) mocht zeggen tegen de dader, wat ik overigens niet heb gedaan omdat ik niet durfde.
Dader kreeg gevangenisstraf met aftrek van voorarrest natuurlijk en daarna TBR (Ter beschikking van de regering).

Ik weet nog dat ik 's nachts vanuit het ziekenhuis werd opgehaald door mijn oudste zus en haar man en de nacht daar doorbracht. De volgende dag wilde ik toch graag naar huis en een vriend heeft een aantal extra sloten op de voordeur aan gebracht. De rechercheurs zijn enkele malen bij mij thuis geweest en toen ik hen vroeg of zo'n dader na zijn straf wel eens wraak op zijn slachtoffers nam antwoorden zij dat dat eigenlijk nooit gebeurde. Zij legden mij uit dat zo'n zedendelinquent (mits een bekende van het slachtoffer wat veel vaker gebeurd!) niet een specifiek slachtoffer uitzoekt. Deze pakt wat hem 'voorgeschoteld' wordt. Kleding, kleur haar, knap of lelijk, het maakt hem niet uit. Het gaat hem om de kick van het hebben van totale macht over zijn slachtoffer.

Maar goed om even korter te gaan dan mogelijk is: Eddy heeft sec gezien gelijk! De statistieken geven aan dat mensen die al eens eerder als slachtoffer in een relatie hebben gezeten eerder geneigd zijn tijdens een nieuwe relatie weer in zo'n zelfde situatie terecht te komen!

Een voorbeeld is mijn oudste zus. Haar eerste man mishandelde haar. Een vriend daarna sloeg haar ook. Nu is ze al jaren getrouwd met een op zich okee kerel maar wel weer een man die behoorlijk veel invloed over haar heeft maar gelukkig voor zover ik weet geen losse handjes heeft!

Mijn zus klaagde ook altijd dat de 'bitches' (van dat kaliber vrouw ben IK dus... ;-) ) van vrouwen wel altijd leuke mannen hadden (die ook bij hen bleven) en dat zij de verkeerde trof wat uiteindelijk ook altijd weer stuk liep. Mijn zus is een erg afhankelijk type vrouw. Toen zij 'alleen' was (had van haar eerste man een dochtertje) wilde ze ook altijd graag dat ik kwam logeren, ze had een grote hekel aan 'alleen' zijn. Ik daarentegen juist niet. Ik kan mij prima alleen vermaken! Dochtertje werd in die periodes ook altijd bij mij of mijn moeder afgeleverd zodat mijn zus kon uitgaan (lees: op mannen jacht). Overigens is mijn zus verder een schat van een vrouw hoor! :-D Tis niet allemaal negatief....

Ook heel opvallend: mijn zus heeft nog jaren nachtmerries gehad door haar eerste huwelijk! Dan werd ze midden in de nacht gillend wakker!!! Ik heb na mijn verkrachting nooit maar een seconde over die affaire gedroomd! Zodra ik merkte dat de verkrachter me liet leven en niet dat mes langs mijn keel haalde na afloop was de verkrachting voor mij direct 'afgesloten'. Ik was in leven gelaten en dat was het allerbelangrijkste!!!!
Natuurlijk heb ik er wel wát dingetjes aan over gehouden maar niet zo ernstig als veel andere slachtoffers...

Maar om weer even op het fenomeen 'slachtofferrol' terug te komen; het HOEFT dus niet zo te gaan, als het slachtoffer de vicieuse cirkel maar weet te doorbreken!
Volg datum > Datum: maandag 28 januari 2008, 15:4028-1-08 15:40 Nr:112515
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:112125
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zonder woorden Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 25 januari 2008, 21:51:

> Liesbet schreef op vrijdag 25 januari 2008, 21:37:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 25 januari 2008, 21:25:

>> Verwacht jij dat het paard in een later stadium in verzet zal
>> gaan? Omdat hij doorkrijgt dat er geen straf meer volgt?
>>
>> Groeten, Liesbet.

>
> Ik verwacht dit niet, ik krijg ze binnen op training. Door
> perfekte NH die het juist willen doen en eigenlijk hun paard
> "niet "voldoende dwang(pijn) opleggen uit respekt voor het dier
> en dan een paard krijgen dat in verzet gaat OP DE ZACHTE
> HANDLING !!!

IK weet dat ik niet mag reageren op de schrijver.... buiten de vraag of ik dit wel wil.
Maar ik zet mijn eigen gevoel graag opzij voor andere dieren, dus toch maar deze mail.
Deze opmerking houd me nml. al een paar dagen bezig.

Ik snap eigenlijk niet dat hier niet verder op ingegaan wordt door de clickeraars want die worden hier toch behoorlijk op hun nummer gezet.
De diervriendelijk denkende en handelende mensen trouwens ook.

Feitelijk wordt hier dus gezegd dat als je zonder dwang (pijn) een paard wat wil leren die dan in uhhh.... in verzet gaat komen.
Er dus dwang (en pijn) nodig is om een paard iets te leren want anders gaat het mis.

Eigenlijk had ik gehoopt op een onderbouwing van betreffende schrijver , maar ja....daar mag ik niet om vragen...
Jammer , want ik vind het een BS! uitspraak en denk dat het wel een intressante discussie op zou kunnen leveren tussen verschillende ervarings deskundige hier.

Of doet iedereen hier net alsof i diervriendelijk bezig is , maar gebruikt gewoon iedereen de dwang en of pijn om iets voor elkaar te krijgen ?

Nick
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 7501½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact