Sieta schreef op woensdag 22 oktober 2008, 14:46:


Wel, je laatste zin kan ik volledig mee akkoord gaan en dat is wat me zo afstoot in het betoog bij clickeren . Het andere wat je zei :zoalng je maar enkel een touwtje iin je handen het is alles geoorloofd ! Wel daar kan ik uiteraard niet mee akkoord gaan en is ook niet van Toepassing op Jossy !Ik heb de video van Arnhem bekeken en ja ik zou het anders doen ,maar DAT paard heeft geen enkel nadleig effekt gehad van die demo met Jossy hoor ! Integendeel zelfs ,wat mij onmiddelijk opviel was dat het paard ASOLUUT niet bang was van de trailer .Het vertikte gewoon om erop te gaan !! Vaagt om een andere behandleing en wees gerust de moment dat je paad v ONMIDDELIJK naar de kliniek moet gaan en je staat al een half uur te klooien dan bid en smeek je om iemand die hem/haar er ONMIDDELIJK kan opzetten .Prioriteiten en mensen zijn vieze eesten :)*

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 22 oktober 2008, 16:59:


Ik bedoelde dat niet specifiek op Jossy, maar hij is er o.a. wel een voorbeeld van ja. Dat gejaag lijkt me ook niet bevorderlijk voor een paard met een gebroken been, maar goed, je moet hoe dan ook zorgen dat je paard er snel op kan, daar heb je gelijk in. Ik spuit die van mij liever plat dan.

Een paard wat niet bang is van de trailer, maar 'gewoon geen zin heeft om erop te gaan'. daar geloof ik niet zo in. Er is altijd een reden. En stel dat dat hélemaal niets met de trailer te maken heeft, dus ook niet het rijden of een associatie met naar iets vervelends toe gaan, dan is het dus een dominantieprobleem (dat is wat je zegt, toch?). Dan is dit dus de aanpak die daarbij hoort?
Sorry, niet in mijn ogen.
Ik ben er namelijk van overtuigd dat dit bij héél veel paarden wel degelijk iets heel negatiefs had achtergelaten. Niemand heeft alle waarheid in pacht, en er is dus ook niemand die 100% zeker kan zijn dat dit paard niet bang was voor de trailer. Proberen het paard te breken omdat het voor jouw demo de trailer in moet.. vind ik geen oprechte bedoeling met het paard.
Nou ja, ik wil deze discussie eigenlijk helemaal niet voeren Het klopt gewoon niet met mijn idee over met paarden omgaan en dat is iets persoonlijks.

Sieta schreef op woensdag 22 oktober 2008, 14:46:


Een aanname zoals jij mijn berichten leest.... heb ik geen probleem mee , maar is toch niet geheel juist.
(een ieder die me een beetje kent weet dat)

Ik beweer nergens dat ik eddy mag.... verre van , want daarvoor heeft hij al te veel mensen gekwetst (en niet alleen mij).
Maar dat staat er los van.

Ik reageer als ik iets lees wat ik onzin vind , of er gevaar in zie , ongacht wie er schrijft.
Zo vind ik Frans en Ilona , Egon of bijv. Esther hele beste mensen, heb er absoluut geen hekel aan....maar als een van hen iets schrijft wat ik onzin vind krijgen ze dat te lezen (en enkele hebben dat ook al te lezen gekregen) op dezelfde manier zoals ik altijd schrijf.

En ja.... Eddy is DE persoon die zich continu goeroe genoeg voelt bijv. het clickersysteem zo belachelijk als mogelijk te maken zonder er ook maar iets van te (willen) snappen.
Hij gaat dan dus onzin schrijven.

Als je daarnaast kijkt naar het aantal berichten dat hij in die korte tijd al geschreven heeft kan het ook haast niet anders dan dat HIJ de persoon is die de meeste reacties heeft gekregen.
Want hij schrijft ook nogal eens onzin
(MIJN ongezoute mening)

Ik wilde dit misverstandje even recht zetten.... verder ga ik er niet op in om onderstaande reden :

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 22 oktober 2008, 16:59:




Dan leer je het je paard om er WEL op te willen gaan.
En ja....dat kan door middel van dwang (ontwijkingsleer van nog erger dan trailer) of het kan door middel van gewoon zelfstandig willen omdat het leuk is....

Vaagt om een andere

Als je wacht met pas iets aan te leren tot het een prioriteit is geworden of het ONMIDDELIJK moet gebeuren ben je al behoorlijk verkeerd bezig.

Daarnaast schrijft niemand hier dat je daarmee (tailerladen) moet wachten met deze manier van trainen tot het prioriteit IS geworden.

Haast is een zeer slecht gegeven om iets aan een ander te leren.
Dat geld ook voor paarden.

Maar hee... als je dan toch haast hebt.... lukt het met clickeren wel heeel erg snel

Want raar toch dat sommige letterlijk een uur of langer staan te worstelen hun verrekte rot-knol met schoppen en slaan , trekkend en sleurend die kar in te krijgen , het kán zo veel makkelijker .... en vooral diervriendelijker .....

Nick Altena schreef op woensdag 22 oktober 2008, 17:43:


Om onderstaande reden? Je dacht er komen vast vervelende berichten dus ik zet er alvast bij dat dat de reden is dat ik er niet meer op in ga?

Zo komt het op mij over inderdaad, maar bedoel daar niets naars mee hoor.
Je schreef bijvoorbeeld dat Eddy vindt dat zolang je bitloos rijdt, het niet uitmaakt hoeveel druk je daarbij gebruikt. En ik geloof niet dat als er hier straks een filmpje verschijnt van iemand die gigantisch hard aan zijn touwhalster zit te trekken, er ook maar iemand is die denkt dat Eddy zal zeggen: "Ach maar dat is helemaal niet erg, het is toch bitloos?".
Vandaar mijn reactie daarover, ik snap je punt, maar lijkt me niet zo zwart wit als jij het neerzet.

Sieta schreef op woensdag 22 oktober 2008, 14:46:


Deze vind ik echt briljant :) :) :)

Grote glimlach hier!

En verder..... ik ben er ook een beetje zat van

stumperd schreef op woensdag 22 oktober 2008, 0:39:

Zou leuk zijn een foto te zien. Wat is zijn afstammeling en hoe oud is hij? Is het een hij?
Vandaag heeft Irene (meisje dat mij wegwijs maakt met grondwerk en rijden) Jeen gelongeerd. Ik longeerde Jeen al wel, maar meer om los te werken en als onderhoud (conditie). Jeen is ietsjepietsje scheef, volgens Irene, dus voor we maar iets anders gaan doen, gaan we hem rechten. Nou, Jeen (beetje eenkennig is hij wel) vond het aan het begin maar niets met een ander in de bak, terwijl ik erbuiten aan het kijken was. Je zag hem in het begin continue mijn kant op kijken, maar na een paar rondjes was hij volledig met zijn aandacht bij Irene en haar longe. Hij loopt geweldig, hij is alleen de laatste periode een beetje teveel door mij verwend, zodat hij ietwat mollig is. Irene had het over conditiecategoriën 1 tot en met 5, 1 is zeer mager en 5 is te vet. Mmmm, Jeen valt in categorie 4. Had ik al wel een beetje gemerkt aan zijn singel. Maar ik had de afgelopen maanden hem lekker paard laten zijn en ja, dan krijg je dat. Ik mest hem niet vet, veel grazen en onbeperkt hooi. Een Fries hoort een beetje rond te zijn, vind ik, zolang hij maar geen spekkussentjes boven zijn schouders krijgt.
Ik ga zondag weer met de buurvrouw naar buiten; heb er nu al zin in!

Aafke schreef op dinsdag 21 oktober 2008, 22:52:


Arm beest maar ja wie verwacht dat nou.

Monique Meijer schreef op woensdag 22 oktober 2008, 12:42:

van harte gefeliciteerd!!!
van trudy en vera

Sieta schreef op woensdag 22 oktober 2008, 14:21:


@ Sieta.
Ik heb een paardje dat opgeleid is door Jossy... Er is geen liever paard dat beter luistert, verkeersmakker is, meer ontspannen de trailer inloopt, meer op de ruiter let en dit allemaal ZONDER stress.... Leg dat dan maar eens uit hé!

En ja, ik weet ook dat Jossy behoorlijk wat druk op een paard kan zetten, erg veel zelfs.
Ik heb ook een paar keer moeten slikken maar ik had er vertrouwen in omdat Jossy's timing klopt en omdat verdorie geen enkel paard bang van hem is, ze zijn zelfs graag bij hem.

Ik ben er echt van overtuigd dat je paardengevoelens niet kan en mag vergelijken met mensengevoelens.

Door de Parellipaketten zijn er waarschijnlijk al 1000 keer meer fouten begaan... Gewoon omdat elk paard door dezelfde mangel wordt gedraaid.
En dat is iets wat Jossy niet doet, heeft een paard maar één seconde druk nodig, dan is er maar één seconde druk.

Ik zit al lang niet meer op een roze wolk wat paarden betreft en soms wordt het hier allemaal wel wat "rozig" voorgesteld.

Marianne

Michiel schreef op woensdag 22 oktober 2008, 14:20:


Ja, het is natuurlijk een beetje gissen, maar je doet je best er op te letten.
Dat je dan vèr te laat zou zijn, ben ik niet zo zeker van.


Waarom denk jij dat het eenzijdig raaigras is?
Word het ieder jaar (of om het jaar) opnieuw ingezaaid?


stuifmeel is nergens ter wereld het hele jaar door beschikbaar, niet van gras- niet van bomen- niet van andere planten. Stuifmeel hoort bij het voorjaar, of toch bij het bloei seizoen.


In de winter hebben ze behoefte aan heel andere dingen, probeer dat te benaderen.
Is een paard ziek, alaa dan is bijna alles geoorloofd om het beter te maken.
Maar op voorhand/preventief/extra, is het paard zijn natuurlijke weerstand ontnemen.


Als je het maar niet verward met het zout van je hand, beter op een bordje


Ik heb de theorie, dat herbivoren meer nog moeten eten naar het seizoen dan wij (of katten- honden- varkens- kippen), omdat wij/zij omnivoren zijn en een totaal ander darm-mechanisme hebben.

Nils en Olly

Sieta schreef op woensdag 22 oktober 2008, 17:29:

b>>>>> sporen, stokjes, kortom, eigenlijk alles wat dwang is. En nogal


begin maar te geloven


Wel ik ben der dan 99,99% zeker van . Je moet gewoon de reacties van eht paard lezen en je weet wat je ziet !
Er werd niks gebroken Sieta ,er werd een orde hersteld ! De manier waarop moet ieder voor zich uitmaken.


Inderdaad JOUW idee is iets persoonlijks net zoals Jossy's aanpak iets persoonlijks is !

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 22 oktober 2008, 12:38:


amai, kan dit forum niet meer bihouden
ben hopeloos achter
effe onderwerp diagonaal doorgelezen

definitie van clickeren = het systematisch gebruiken van een bridge
voor de rest = EXACT HETZELFDE als jouw manier van werken eddy, voeg enkel die klik of datzelfde woord toe op het moment dat de druk wegvalt
althans dat is mijn visie (en ik denk ook die van eva)
cfr les vanmiddag --> ik doe net hetzelfde als jij maar je hebt waarschijnlijk gemerkt dat ik die "GOEDZO" niet kan laten op het moment dat ik de druk laat wegvallen, dat is een automatisme geworden, ik heb dat gezegd voor ik het besef
en ik hoor jou toch ook woorden gebruiken als beloning (its okay, good girl,...) dus wat is het verschil?

enkel piet verschilt hier van mening en vindt dat je helemaal geen druk mag gebruiken

Cindy Helms schreef op woensdag 22 oktober 2008, 14:42:


Ik vertrouw je Cindy, bedankt voor de uitleg en ik zal er aan denken.

Nils en Olly

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 22 oktober 2008, 12:44:



ik heb vorige week een hele dag bij jossy gezeten, was onderdeel van opleiding hippotherapie
mijn gedacht: ik heb veel geleerd en heb absoluut respect voor die man en zijn manier van werken!!!

waarmee ik niet gezegd heb dat ik het exact zo ga of kan doen
- eerst en vooral hij heeft ENORM veel kennis en ervaring
- hij is de laatste om te beweren dat hij de wijsheid in pacht heeft en de eerste om te zeggen dat iedereen zijn eigen manier van werken moet zoeken
- hij staat open voor andere visies
- hij gebruikt opbouwende druk, maar is zo enorm correct in zijn timing dat paard perfect begrijpt wat de bedoeling is en ik zie hierin geen nadeel tov het paard, mijns inziens is hij heel erg DUIDELIJK naar paard toe, dit geeft grenzen en zekerheid naar paard
MAAR moest IK dit gaan nadoen met mijn beperkte kennis en ervaring en nog gebrekkige timing zou het wel nadelig zijn voor het paard, in mijn geval (en met mij waarschijnlijk vele anderen) is het niet of voorzichtiger opbouwen van druk een een beter idee
het gebruiken van een bridge maakt het dan voor mijn paard nog net iets duidelijker als ik mijn druk niet helemaal correct laat wegvallen
- is inderdaad druk en geen dwang, hij legt er de nadruk op dat je ervoor moet zorgen dat het paard zelf de oorzaak is van het ontstaan van druk
- hij doet het wel allemaal hé: paarden trainen en wedstrijden rijden (en soms winnen) bitloos, in verschillende disciplines, zonder veel toeters en bellen maar gewoon doen en resultaat LATEN ZIEN!
- hij kan wat hij doet bovendien duidlelijk beschrijven en begrijpbaar uitleggen