Piet schreef op maandag, 25 juli 2005, 18:41:


Ja Piet, dank je wel, dat heeft er alles mee te maken.
Maar jij bent wel in een heel gelukkige omstandigheid. Of je bent bijzonder getalenteerd of je hebt een superpaard. Je kunt rijk worden.
Punt is dat dit beeld absoluut niet algemeen is.
Ik ben jaloers op je dat het bij jou allemaal vanzelf gaat!

Dank je wil Nick, je geeft me zelf allemaal argumenten kado...


Stofwisseling (kan verhoogd worden door beweging) activiteit misschien,, betere doorbloeding?


Er zit verschil in bouw van paard en arabier en een belg bewegen verschillend, vandaar dat essentiele bewegingsleer erg handig is.

Met alle respect voor je vrouw, dan doet ze het niet goed!!!
Iedereen kan soepel worden, de mate waarin afhankelijk van leeftijd, aanleg of medische problemen. Misschien als ze zich er eens in verdiept hoe ze soepeler kan worden, gaat het denk ik ineens veel beter.

Weer bedankt Nick, we weten allemaal dat manegepaarden vrijwel altijd verkeerd gereden worden. Door beginnende, lerende ruiters, omdat ze nog niet weten hoe het moet!

Mijn eigen paard is een voorbeeld in in de vorige berichtjes kwamen ook een paar van het forum voorbij. Het iets doen aan het opnieuw soepel maken, was het laatste puntje wat voor de doorslag zorgde.


Nou en dat is dus gewoon niet waar. Zo zwart wit zit de wereld niet in elkaar. Mij veel te eenzijdig. De laatste maanden nog 3 gewone hoefsmeden gesproken die alle, onafhankelijk van deze site, zeggen dat het beter voor een paard is dat ze geen ijzers onder krijgen, tenzij (enfin bekende verhalen) Dat weidegang het allerbeste is tegen uitdroging van de hoef en zo nog wat.

Niet als je zo eenzijdig blijft... en blijft ontkennen dat verkeerde training niet ook een oorzaak is van hko.

Google even wat, zou hetzelfde zijn als dat je mij nu vraagt te bewijzen waarom je beter niet kan roken. Waar moet je beginnen??


Frans zegt zelf ergens op zijn site, dat heel veel diagnoses hko achteraf niet juist blijken te zijn, dat dit snel geroepen wordt. Ben ik met hem eens en ook Antoine de Bodt (de rechtrichtgoeroe...) ziet dit vaak.
Maar wat dan wel het probleem is heeft Frans het antwoord niet op. Nou ik wel, en heel veel met mij wel, overbelasting, stijfheid, gespannen, scheef, teveel op de voorhand lopen. Door dit weer goed de maken door training, soepel en los maken, spieren sterker maken, fitter, betere doorbloeding etc. zijn de onregelmatigheid vervolgens wel verdwenen. Getuige de eerder genoemde voorbeeldpaarden.

Ja zeker, dank je wel ook. Hoe meer hoe liever. Het is grappig om te zien dat iemand waarmee je het eens bent weer totaal andere manier van schrijven heeft...

Piet schreef op maandag, 25 juli 2005, 18:41:


Neen, Piet, dat heb ik zo zeker niet gesteld, ik bedoel wandelpaard als soort tegengestelde van dressuurpaard, heb niet gezegd dat ik zulks minderwaardig vind, maar ik hou van dressuur, dus voor mij is dat dan een 'ander' soort paard bij wijze van spreken. Dat wandelen geeft mij persoonlijk minder 'voldoening' om zo te zeggen (met hierin de kans dat er weer wat verkeerd overkomt!) al ga ik graag eens een enkele keer wandelen (ik wissel af) maar probeer dan toch ook wat buiging te vragen en zo ... dan is het dus ook een soort training.
Perdida


Dan moet je eens een stijve hark hebben die altijd met zijn neus in de lucht zijn rug wegdrukt! Benen onder z'n lijf, swingend, hoofd laag? De mijne doet dat niet vanzelf zoals die van jou.
Wandel daar maar eens leuk mee. Met de training in de bak is dit gelukkig aan het verbeteren. En mijn paard is ook niet de enige in dat geval. Ik ken er nog verschillende.
Maar geloof me, ik vind niks 'denigrerends' aan wandelen. Alleen denk ik mn niet dat wandelen alleen voldoende is. Misschien is het een andropomorfisme zoals Nick al zei, echter bij mijn paard voel ik al heel snel of ie er zin in heeft of niet, dat kan zowel in de bak als op wandeling zijn. Je krijgt al gauw een soort 'protest' als het hem niet zint. Dus ik probeer ook zijn 'training' verantwoord af te wisselen (naargelang hoe het petje staat), dan hou je hem happy. (ben ik nu niet op twee berichten gelijk aan het antwoorden?)
Perdida

janna schreef op maandag, 25 juli 2005, 18:50:


Oh, nou dat hoeft niet want dit talent is te koop. Ik kan je het adres eventueel geven.
Gewoon even goed rond kijken en dan een beetje westernles nemen en je bent net zo 'getalenteerd' als ik.
:)

perdida schreef op maandag, 25 juli 2005, 18:50:


Hoi Perdida (en Janna ook nog!), bedankt. Lekker he? Eeehhhhh.... dat uitgerukte JKK was dus niet van mij! Nu ben ik nergens te beroerd voor maar dit past heus niet meer in mijn plastic tas... die ik trouwens niet eens bij me had. Geen zorg, dit betreffende zandpad wordt erg vaak omgeploegd en er komen ontzettend veel ruiters, mensen, honden, etc.etc. Het wordt zo druk bezocht dat JKK geen schijn van kans heeft.
Mocht het toch daar opkomen.... Nu, dan komen Chaser en ik dat vanzelf volgend jaar tegen... is het ettertje alsnog de (uitgerukte) pineut
Ik verbrand het niet, durf ik niet omdat wij een rieten kap hebben. Maar ik gooi het wel in de zwarte afvalcontainer.

Groet!
Wil.

Piet schreef op maandag, 25 juli 2005, 16:38:


Daar heb je helemaal gelijk in Piet, het gezamenlijk plezier staat voorop!
Maar ook jij haalt het een omhoog en het ander omlaag.
Je zegt letterlijk dat Peter bijzonder goed uit heeft gelgd waar een "wandelpaard" allemaal aan moet kunnen voldoen en dan zeg je
"Vele malen meer dan een dressuurpaard" Hoezo vele malen meer???
Dat weet je toch helemaal niet dus ook jij haalt met deze uitspraak het
dressuurpaaard naar beneden, toch?
gr Caroline

Piet schreef op maandag, 25 juli 2005, 19:16:


Goh, nou komt er een beeld bij me boven.... Ik ben donderdag als de voormalige Hollandse bezetter op bevrijdingsdag diep de vijandelijke gebieden ingetrokken naar een mij goedgezinde enclave achter Duffel :)
Daar werd clikkeren vanuit het zadel gegeven.
En eerlijk ik weet niet beter, (want ik ben ooit na 1 les weggelopen uit een manege omdat daar de paarden aanpak verschrikkelijk vond)
Ik begreep het niet zo goed dat paarden via clikkeren geleerd werd om weg te stappen met hun hoofd laag. Natuurlijk bewijst dan de waarde van clikkeren zich weer omdat dat in een paar keer dan wel lukt, maar het feit op zich......Waarom eerst leren een paard hoofd omhoog te doen zodat hij zijn rug wegdrukt om het dan later met zoveel moeite weer te veranderen. Precies hetzelfde (en dat is dan weer een heel ander iets) als het zwiebertouwtje voor het achteruit leren lopen bij Parelli? Oei! zegt paard hoofd omhoog! Om veel later aangeleerd te krijgen dat zijn hoofd laag moet blijven.
Of is nu niet meer te volgen wat ik bedoel.?

Piet

Ienie schreef op maandag, 25 juli 2005, 19:32:


Ja zo kun je het lezen. Ik ben er ook van overtuigd dat een buitenrittenpaard vele malen meer moet weten dan een paard dat rondjes in een bak loopt, geldt eveneens voor een prairie(zandbak) westernpaard hoor
Maar ik heb geloof ik niet de dressuur , als iets wat de minste waarde heeft, beoordeeld. Je moet het in bovenstaande samenhang zien.

Piet

Mijn buren passen op de paarden van hun vader, ik heb beloofd om info in te winnen, en ga er zo weer heen voor wat meer info.
In ieder geval is de situatie nu zo dat er een tweejarige merrie is, die enorm hard gegroeid is, en nu verlamd is. De dierenarts wilde het paard in laten slapen. Het hoofd van het paard is erbij. Maar paard valt om, en heeft ataxie en is verlamd. Paard kan de trailer niet meer in. De dierenarts zegt uit lijden verlossen, maar heeft tot ze de eigenaren bereiken een injectie gehad. waarmee weet ik niet. Ik loop zo weer naar de buren om wat verdere info te vragen, maar is er iemand die dit beeld herkend??

Groeten Esther

Esther schreef op maandag, 25 juli 2005, 20:09:


ik zou DA uitdrukkelijk vragen alles vergiftigings mogelijkheden goed te controleren.
Acute ataxie komt niet zomaar uit de lucht vallen.

Sterkte, E.

Esther schreef op maandag, 25 juli 2005, 20:09:


Ik moest denken aan het wobbler syndroom. Dit treed vaker op bij paarden in de leeftijdsklasse van 1,5 tot zo'n 2,5 jaar. Het is een verschuiving van de bovenste halswervels waarbij zenuwen af en toe bekneld raken. Op de volgende pagina kun je er meere over lezen. Er staat bovendien dat je er in het begin stadium nog iets aan kunt doen. (wel even door de moeilijke woorden heen lezen)
http://users.pandora.be/icreo-student/de-neve.htm

Nick Altena schreef op maandag, 25 juli 2005, 17:47:

Nou, daar is ook al veel over geschreven, volgens wat ik erover opgezocht heb ligt de oorzaak bij een verschil in stofwisseling, en die is (spijtig genoeg ook voor mij) aangeboren.

goed bespierd zonder training? Nog nooit gezien toch.
Wel sterk, zeg je, dan zal je aan je paard wel voelen dat hij aankan wat je van hem vraagt. Maar net zoals bij mensen, denk ik dat dit soort paarden een minderheid is. En uiteraard ga je dan niet blijven trainen tot hij doodvalt. Vind je nu ook niet dat dit nogal extreem gesteld is? Ik zie in ieder geval het spierverlies bij mijn paard, vooral aan zijn 'kontje'.

Aard van het beestje? toevallig ben ik net als jouw vrouw, veel sporten, maar toch niet echt soepel te krijgen. Maar als ik stop met sporten gaat het razendsnel bergaf.
Neen, zal ik eens doen
Arm beestje
Conditie kan je niet op foto beoordelen, spierpijn ook niet (waardoor??? grappig). spieren kwijt? k zal eens kijken.
Heb, dacht ik, toch iets gelezen van bekappers die er zelfs niet willen aan beginnen als het paard niet 24/7 op de wei staat; en dat genezing onmogelijk is zonder deze 24/7, of heb ik het mis?
'Onoordeelkundig' en 'verkeerd' laten doen. En eten? ja, zeker, vooral nu met de trend van al die 'noodzakelijke' (en dure) toevoegingen, is net als 'light' produkten voor ons, soms gewoon vergif.
Oh, neen, dat gebeurt nooit!!! Daar moet je niet op rekenen. Gewoon omdat zij dat zo niet geleerd hebben! En zij hebben de wijsheid in pacht, niet?? sorry hoor, dat zie ik gewoon niet gebeuren.
Ik heb dat ooit eens geprobeerd, maar heb het opgegeven. Wat je schrijft wordt op dit forum heel dikwijls verkeerd geïnterpreteerd, of er wordt met fanatisme op gereageerd. Daar hou ik niet van. Ik denk dat het een combinatie is van blootsvoets/leefomstandigheden/training, uit wat ik zelf heb opgezocht via litteratuur en/of sites (er zijn er genoeg). En als ik dat kan opzoeken (ver van computerwizzard te zijn) kan een ander dat ook.
En misschien ga je het volgende als grof opvatten, maar het moet van mijn lever: je kan ook nog bellen naar ADB voor informatie over rijtechniek/HKO, maar die is hier ook al niet populair. en dat spijt me.

Alleen als er problemen zijn???

Sorry Nick, ik vind nog steeds dat je het te éénzijdig bekijkt.
Met respect
Perdida

Piet schreef op maandag, 25 juli 2005, 19:48:


Volgens mij is het probleem van dit op en neer gepraat, dat iedereen het over iets anders heeft.
Waar de meesten het wel over eens zullen zijn, is dat het niet goed is als een paard met gespannen lijf loopt.

En of je nou een wandelritje gaat maken met je paard, of rondjes gaat rijden in het bakje, je zal het rijden rustig moeten voorbereiden en niet meteen de sterren van de hemel verwachten.

Helaas wordt die fout maar al teveel gemaakt vandaag de dag, en of het nou in het bakje is, of in het bos, wat ik het meest tegenkom, is een ruiter die zijn uiterste best doet het paard met mechanische middelen te bedwingen.

Dat iemand bedacht heeft, daar iets aan te doen, is op zich een prima plan.
Of het nou hier op PN/HN van erg groot belang is, om die visie uit te roepen, is zeer de vraag.
De meeste mensen gaan er hier vanuit, dat je je paard als levend wezen ziet en niet als motorfiets.

Dat de methode AdB nou ook niet meteen als een dolle aanslaat bij sommige forumleden van PN/HN, is ook niet zo verbazend, AdB gebruikt m.i. teveel mechanische middelen, (en ga nou niet roepen dat ik er nooit geweest ben, - ik heb de website bekeken, verhalen gehoord, is gewoon niet zoals ik het zou doen, en daarmee basta).
AdB is niet zaligmakend, zijn methode is niet zaligmakend. Wel, zoals ik al eerder hier heb geschreven, als hij in staat is mensen op weg te helpen, paarden te verlossen van pijn, prima.

Laten we het belerende vingertje maar thuislaten, als het kan... Beoordelen of een paard op de voorhand loopt, alleen gebaseerd op een kleine bewegende avatar en een foto, is misschien wat hoog gegrepen?

Isabel

Malenka schreef op maandag, 25 juli 2005, 20:29:


Ja er wordt gepraat over Wobbler, ik zal ook zien of er een vergiftiging onderzocht kan worden, ik ga zo weer heen, ik ben bang dat het niet goed afloopt. De dierenartsen zeggen dat Wobbler en heel snel groeien bij elkaar horen. Zelf ben ik ook bang voor een schimmel in voer ofzo. Vorig jaar heeft het paard hier nog gestaan, en het groeide idd enorm.

groeten Es