Isabel van der Made schreef op woensdag, 14 september 2005, 22:16:


Luister eens voordat we weer eindeloze discussies krijgen over wat wel en wat niet zelf te doen. Ik bekap meer paarden, heb ondertussen heel veel hoeven gezien, heb een database met foto's van allerlei hoeven. (camera altijd bij me) Heb veel boeken gelezen uit verschillende invalshoeken. (van PN, Strasser, van Nassau etc)
Ik durf te zeggen dat ik weet wat ik doe, ik weet wat ik kan en wat niet. Naar tevredenheid iemand met een bevangen paardje geholpen etc. Als het om zieke hoeven gaat of een hoef waarvan de helft weg is ofzo, dan bel ik de DA.

Dit veulen gaat heus niet de vernieling in! Alleen als ik het zo laat en er niks aan gedaan wordt dan wel!

Ik zal wel een simpele ziel zijn, maar klickeren snap ik niet, en bridge al helemaal niet. "Braaf" zeggen lijkt mij net zo handig en je stem heb je latijd bij je, plus het bijbehorende gevoel.
Mijn paarden gaan allebei al jaren probleemloos de trailer, omdat
a) daar altijd eten is
b) wij praktisch altijd naar iets leuks (les, buitenrit) gaan
c) het zo vaak gebeurt dat het routine is geworden

De een (Buck) had slechte trailerervaringen, maar deed heel veel voor eten en de ander (Cadiz) kwam uit Spanje en kende het niet, maar die hecht erg aan "ergens heen gaan waar het leuk is". Enige overtuigingskracht was de eerste keren wel nodig, maar van die duidelijkheid pluk ik nog steeds de vruchten. Het vaak herhalen doet de rest: vaak naar iets leuks rijden met eten in de kar.

Christel

Arabesk schreef op vrijdag, 16 september 2005, 17:44:


Ja, ja, kalm maar hoor.
Ik reageerde niet meteen op jou, maar op de reactie van Rik op jou, en kreeg angstbeelden van nog meer wegsnijden aan die veulenhoef.
Vind het wel dom van je, dat je er niet iemand bijhaalt, als je niet helemaal zeker bent, en dat ben je niet, anders had je de vraag hier niet gesteld.

Maar het zal allemaal wel goed komen.

Isabel

Karin Haneveer schreef op vrijdag, 16 september 2005, 13:56:

blablabla-knipknip !

Ik wil een foto van die zuil !
Karin ik begrijp het niet hoe jij die hoornzuil uitlegt :
hoorn groeit af vanaf de kroonrand,
hoe leg jij dan de relatie met dat volledig interne hoefbeen
en het gat erin ?
kan je dit wat 'aanschouwelijker' maken ?
Peter

Die verhouding zou het probleem zeker niet moeten zijn.

Ik vermoed dat dit het probleem is...een pony die niet in staat is zonder ruiter mee te buigen in een wending, is fysiek niet lenig genoeg om een ruiter te dragen...jammer genoeg is dit iets waar doorgaans weinig aandacht aan besteed wordt. Waarschijnlijk is zijn balans ook niet optimaal en zal je zien, dat als je hem zonder lijn longeert, hij makkeljker loopt. De lijn zit namelijk aan zijn hoofd, oftewel zijn evenwichtsinstrument.
Een pony die lenig genoeg is, kan in een draai linksom zijn linkerachterbeen zover over zijn rechter heen zetten dat er nog een hoef tussen past...dat is mijn criterium om op een paard te stappen, met daarbij dat het paard in een volte zijn lichaam in de wending buigt en zeker niet met zijn hoofd naar buiten loopt.

Mijn idee is om zeker niet je paard met twee lijnen proberen recht te zetten, dat kan hij gewoon niet...ik zou veel buigoefeningen naast hem gaan doen, maar het kan een jaar duren voordat hij weer soepel genoeg is...cavaletti draven is ook een goede oefening..maar niet aan de lijn longeren, dan belemmer je hem teveel.

Ook zou ik nog eens goed naar je zadel laten kijken...boomloos rijden heeft zeker zijn voordelen, maar verdeelt doorgaans het gewicht slecht. echter weet ik hier niet heel veel van, ik kan je verwijzen naar de horseman outfitter in Groessen (bij Arnhem) daar maken ze zelf zadels met veel verstand.

Heel veel succes met je Haf!
Groeten,
Marlies

Piet schreef op vrijdag, 16 september 2005, 14:31:


Nee, normaal gedrag is het niet. Maar het is wel een vorm van protest. Ik was haar tevoren in de stallen gaan halen, we waren nog langs een onderzoeksruimte gepasseert en uiteindelijk op die binnenplaats beland. Toen kwam ze dus wel mee en had ze wel aandacht voor mij. Het was pas toen we richting vrachtwagen gingen dat ze besloot, te blijven staan. Oké ze was suf, en waarschijnlijk was dat gedrag, op dat moment het ideale protest voor haar. Laten weten dat je er niet in wil en ondertussen maar een tukje doen.
Alles buitensluiten doet ze wel vaker, maar meestal in veel extremere situaties. Als je haar al te veel hebt gevraagd. (door bijvoorbeeld druk te gebruiken) En dat weet ik ondertussen wel te vermijden maar toen vroeg ik amper iets. De vrachtwagen stond 20 meter verderop. Die verdoving zorgde er voor dat ze veel vroeger besloot dat ze het niet wou proberen.
En dan zit je met een paard zonder respons en hoe begin je daar aan?

Bedankt trouwens voor de tips. Ga ik zeker oefenen.
groetjes
Ans

Marlies schreef op vrijdag, 16 september 2005, 19:10:


Dank je Marlies, morgen komt de paardenarts en die kijkt wat er verder moet gebeuren. Overigens (voor de goede orde), ik wil zoals iedereen hier het beste voor mijn paard. Ik wil graag dat zij het ook allemaal leuk vindt. Ik doe al ruim een jaar aan freestyle of los werken of hoe je het ook wilt noemen. Dat gaat erg goed, ook alle bijbehorende oefeningen zoals zijwaarts, wendingen om de voorhand, achterhand enzovoort. Het inbuigen gaat ook goed alleen hebben wij (instructeur en ikzelf) het idee dat er iets anders aan de hand is met de linkerkant. Iets structureels wat niet zozeer met het niet kunnen inbuigen te maken heeft maar misschien met een eerder opgelopen verwonding of trauma of iets dergelijks.

De verkoper (tussenhandel) gaf aan dat hij voor de kar kon en de vorige eigenaar (die in het paspoort stond) gaf aan dat dat geen succes was. Daarom en omdat hij volledig freakte tussen de dubbele lijnen denken wij dat er in het verleden iets is gebeurd voor de kar en daarom zoek ik een goede paardenarts of -masseur of osteopaat die wellicht de dieperliggende oorzaak van deze pijn kan achterhalen en niet een dierenarts die met pijnstillers de sympthomen wegneemt. En ik geef hem een om te beginnen een paar weken vakantie.

Edith Hartog schreef op vrijdag, 16 september 2005, 19:39:


Hoi Edith,

geen moment getwijfeld aan jouw goede bedoelingen natuurlijk, maar het is zoals je zegt lastig adviseren vanachter de pc...ik ratel dan maar alles van me af wat enigszins kan helpen en hoop dat het niet teveel als verwijtende kritiek overkomt, maar volgens mij pik je het op zoals ik bedoel, wat best lastig is met geschreven tekst.

Ik lees graag wat de arts erover zegt, mogelijk ligt het probleem inderdaad veel dieper en daar leer ik graag van.

Nogmaals het beste met je Haflinger!

e m kraak schreef op vrijdag, 16 september 2005, 0:46:


Je hebt helemaal gelijk mbt tot het zeswekelijkse NietBeslaan. Ook echter wanneer je verwijst naar een totaalplaatje, dus juist NIET het bekappen. Exact waarom ik dat 'natuurlijk' een lacher vind.
Als je paarden paardgericht houdt, heb je er niet wellicht geeneens zeswekelijkse onnatuurlijke bekappingen voor nodig omdat er dan sprake is van een hoef-natuurlijk.
Gedurende de zomer heb ik soms drie maanden figuurlijk geen omkijken naar de hoeven van onze paarden. Sancha, de merrie die 12 jaar rondom op ijzers op stal gestaan heeft, is heeft na twéé jaar eindelijk natuurlijk functionerende hohoeven en daar hoef ik echt naúwelijks iets aan te doen. Ook de kwartierboogjes loopt ze er nu net als de andere paarden zelf in.
Een totaalplaatje van paardgericht houden leidt 'vanzelf' tot hoef natuurlijk waarbij bekappen niet meer nodig is en inderdaad zoals jij terecht opmerkt regelmatig controleren en evt. licht onderhoud voldoende is.

Mbt de naam: op Bokt is een subhoofdstuk 'Naturals' geopend. De hokjesgeest in actie; hoezo drempelverlagend?
Niet alleen is hokjesgedoe isolerend, het is op deze manier ook polariserend omdat 'Naturals' ook het tegendeel impliceert.
Ik vind dat topics mbt paardgerichte onderwerpen juíst middenin de hoofdstroom MOETEN staan.
Zo zou ik ook gelíjk klaar staan voor een demo optomingsloos op een kampioenschap Klassieke Dressuur maar er niet over dénken op een 'N'H-dag.

De halsring'act' van Arabella en mij op de Fiësta in ons dorp was trouwens een gróót succes. Er zijn tíg fotos gemaakt en ik krijf volgende week een CD-Rom als het goed is. Je krijgt je foto van mij op het 'Plaza del Prado' middenin het feestgedruis en Julio met zijn knalvuurijlen erachter

Spirithorses schreef op vrijdag, 16 september 2005, 14:17:


Hi Pien,
denk dat Groene Leem heel goed is... Alleen las ik bij de gebruiksaanwijzing (on-line) dat het niet langer als 12 uur mag blijven zitten.... Anders kan een ontsteking naar binnen slaan... Laat jij het wel 24 uur zitten en dan volgende morgen afspuiten met water? En meteen weer een nieuwe leemlaag erop?

Ik moet de korrel-versie gaan bestellen, ik geloof een emmer van 5 kilo. Ze hadden hier in ons dorp wel tube's... maar ja... 10 euro en daar doe ik misschien 2 a 3 dagen mee! Dus dat gaat niet.
Volgens de ex-eigenaar van NOA is het been soms dagen slank... en dan heeft ze weer lopen keten in het weiland (dankzij de pijnstillers!) en tsja... dan wordt het weer een paar dagen flink dik... M.a.w. belasting is dus niet goed.
Ik vraag me ook af of het achterbeen wel voldoende kan buigen voor een bekapping... Of dit pijnlijk is... nou ja... ik zie het vanzelf wel... Het paard zal het wel aangeven.

Groet en succes met Bombita!
Wil.

Gisteren mijn Haflinger opgehaald. ze stond eerst op stal, overdag buiten en sávonds binnen, samen met andere paarden.
Aangezien ik hier geen stal heb(nog niet) is ze al meteen 24 uur buiten gebleven. Het weer was s'morgens schitterend,maar s'middags begon het te regenen en het hield niet meer op. De hele nacht heb ik zowat wakker gelegen en hoorde de wind ook nog eens flink tekeer gaan..
dat was voor mij wel moeilijk. Doe ik hier wel goed aan, heeft ze het nu niet te koud en word ze nu niet opeens verkouden.?
Vandaag was het gelukkig mooi weer, wel fris,maar ze had het volgens mij hardstikke naar de zin.Lekker galloperen , lekker liggen, helemaal niet gestrest, terwijl ze toch veranderingen meemaakt . Ze staat wel alleen, maar aangrenzend aan mijn wei staan andere paarden waar ze dus wel contact mee kan maken.
Toch alweer commentaar(goed bedoeld)!!!. Mensen vinden het erg zielig om haar dus buiten te laten,en al helemaal niet in dat gure weer en aangezien ik nog noppes ervaring heb hiemee komen de twijfels al weer op. De tijd zal het echter leren en ik zal het proefondervindelijk zelf moeten ervaren.
Wat is trouwens aan te raden qua hoeveel heid voer, nu ze ineens 24/7 buiten staat. Ze krijgt 2 x daags basic brok en hooi, en natuurlijk heeft ze de wei. Ze is 5 maanden drachtig. Er wordt dagelijks wat mee gedaan, of wat rijden, longeren of gewoon wandelen, maar geen extreme dingen, want ze is pas 3 jaar en 5 maanden. Ze is niet te dik, en niet te mager.
Ook hier weer discussies, want de een zegt 2 kilo brok per dag, de ander 1 kilo, en weer een ander 4 kilo plus nog hooi.
Mijn honden voer ik op het oog, en zijn altijd prima op gewicht, maar een hond is natuurlijk geen paard.
Wie heeft er Haflingers en kan mij daar ook wat meer over vertellen.
tot horens, Leontine
(Gelukkig wordt er morgen mooi weer verwacht!)

.

Wil schreef op zaterdag, 17 september 2005, 0:16:


Ik ga zo kijken hoe het been er nu uitziet, het zit er van gisteravond op.
Zal ook een kwestie zijn van uitproberen wat je wel en niet kunt doen, maar dat van die 12 uur wist ik inderdaad niet. Waar heb je dat vandaan?
Hoewel ik niet het gevoel heb dat er een ontsteking zit.


Nee, wij hebben van die zakjes van de natuurvoedingswinkel.
Tubes zijn niet te doen, vind ik ook.
We brengen het overigens aan met de bolle kant van een eetlepel.
Waar haal je die emmer van 5 kilo?
Je kunt groene leem ook door het voer geven om van binnenuit te zuiveren, ik moet het even opzoeken, het mag overigens niet bij paarden die gechipt zijn.......(Het zou de chip naar buiten kunnen 'reinigen', ook al weet ik er het fijne niet van).


Bombita krijgt geen pijnstillers, al zou ik dat wel doen hoor, als ik zou zien dat ze pijn heeft. Juist dat laatste twijfelen we de laatste dagen een beetje over, ze bijt vaak in haar been, maar dat kan ook van de jeuk zijn. Soms gaat het helemaal door het verband heen.
Met pijnstilling kan ze te overmoedig worden, bovendien is ze ook nog eens 2 maanden drachtig en heeft ze die waanzinninge zomereczeem, arm paard (dat drachtig zijn is niet onze keuze, wij hebben haar zo gekocht).
Moet wel zeggen dat ze eindelijk niet schuurt nu het kouder wordt, dat er eindelijk een ontspannender blik in die ogen te zien was voor het eerst in die maand dat ze bij ons is.


Vandaag komt de paardenosteopaat/fysiotherapeute om onze paarden weer eens de jaarlijkse opfrisbeurt te geven en ik ga haar Bombita's gezwollen onderbeen ook laten nakijken. Bombita heeft zeker ook moeite met buigen, ze tilt ook dat been veel hoger op met lopen.
Zelf denk ik dat ze meer last heeft dan ze laat zien.
Peter D heeft haar nog zoveel mogelijk bekapt voor zover dat ging aan dat been en haar niet in een keer laag gezet om de wond niet teveel te forceren, wij hebben nog niks eraan gedaan, ik denk dat ze erg stijf zal zijn aan dat been hoewel we het wel ver naar voren optillen bij het verzorgen van de wond.
Jij ook, we gaan wel redelijk gelijk op he....

Vandaag staat in het teken van de osteopate, ben benieuwd wat zij van Bombita zal zeggen....

Groetjes, Pien
www.spirithorses.be

leontine Gout schreef op zaterdag, 17 september 2005, 0:51:


Even heel kort want ik moet weg, ik zal vanavond als je wilt uitgebreid antwoorden :
Mijn Haflingers staan nu tijdelijk op een stuk land waarvan de schuilstal nog niet klaar is.
Ze hebben 24/7 hooi en worden ook bijgevoerd, wij geven volle granen - ik heb zelf een mengeling samengesteld zonder troep en bijvoegsels - en lucerne. Ze werken elke dag een uurtje, meer nog niet omdat ze nog niet in superconditie zijn. Ze hebben het bijvoer hard nodig, maar hebben het niet koud.
Een paard dat de hele dag en nacht doorlopend ruwvoer (hooi) kan eten , houdt zichzelf warm, hoef je bij een Haf niet zo bang voor te zijn, tenzij ie een dun vachtje zonder vet heeft van het altijd op stal staan.
Ik vind wel dat je je paard een schuilstal moet gunnen, zeker omdat hij nog niet gewend is dag en nacht buiten te zijn.

Groetjes, Pien
www.spirithorses.be

Peter Donck schreef op vrijdag, 16 september 2005, 19:06:


Foto's van een hoornzuil zijn oa te vinden in Strasser, Offereins en het groene boekje. Je kunt dan zien dat ze een min of meer conische vorm hebben en meestal niet tot in de kroonrand lopen, het start daar dus niet. Operatief wordt het ook tot onder de kroonrand weggesneden.
Aan de onderzijde van de hoef is het te zien als een "oog" in de witte lijn, het is korrelig weefsel dat je er zo uitpeutert.
Je moet het eigenlijk zien als een lokaal witte lijn defect.
Het corium op het hoefbeen is verantwoordelijk voor de lamelstructuur en het zoolhoorn. Door het afknellen van de circumflex (dat grote bloedvat rond het hoefbeen) in de tip krijg je een slechte lamelstructuur en lokaal slechte kwaliteit zoolhoorn. De kwaliteit van de verbindingen neemt af. Waardoor ruimte ontstaat en er een abnormale groeirichting van de wand (waterlijn/plaatjeshoorn) kan ontstaan. En hoe meer ruimte, hoe meer er abnormaal zal zijn.Hoe meer ruimte, hoe meer kans op prut en ontsteken ook.
In een later stadium neemt door diezelfde afknelling het hoefbeen in kwaliteit af door een slechte bloedvoorziening, het zal gaan degenereren.

Karin

Spirithorses schreef op zaterdag, 17 september 2005, 8:35:


Hi Pien! De Groene Leem kun je bestellen bij de paardendrogist, www.paardendrogist.nl Daar hebben ze die emmers van 5 kilo aan korrels. Dat moet je dus nog met water vermengen. Bij de Groene Leem staat als gebruiksaanwijzing vermeld: niet langer als 12 uur laten zitten....
Als je op de website v/d paardendrogist bent, zoek dan eens op groene Leem. Daar staat ook die reinigingskuur die jij bedoeld beschreven. Dat is niet zo moeilijk, en inderdaad, voor gechipte paarden kun je dit niet gebruiken want het schijnt dus ook de chip te kunnen laten bewegen of eruit te werken.

Noa krijgt uitsluitend pijnstillers als ze het nodig heeft... Ik geef dat ook niet zomaar.
Vandaag staat hier weer in het teken van de JMT.... ben benieuwd wat Moira van dit paard denkt.... )

Ik hou je op de hoogte....

Groetjes,
Wil.