InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 90 van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: zaterdag 14 februari 2004, 16:0314-2-04 16:03 Nr:1336
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Voeding was Touwhalster versus gewoon halster Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
henny wittenaar schreef op zaterdag, 14 februari 2004, 12:00:
> is. Wisten jullie dat er in kuilvoer nog een gevaar zit.
> nl.Botulisme, dat kan ontstaan doordat er per ongeluk een dood
> dier mee verpakt wordt in een kuilvoerbaal.

Ja daar zou je best wel eens gelijk in kunnen hebben. Ik heb ook wel eens een dood dier in mijn hooi, maar dat is dan helemaal uitgedroogd. Meestal is het een stuk konijn of een dode muis, maar vorig jaar een schildpad (en nog een vrij grote ook).

> Wat de knoflook betreft, dat is voor mij volledig nieuw en ik
> betwijfel of het waar is? Zo heb je op div. lijsten van giftige
> planten ook de kastanje staan. Nou heb ik een grote kastanje op
> het erf en als onze paarden de kans krijgen pikken ze altijd
> even een mondvol blad mee, terwijl als we ergens buiten rijden
> en ze mogen onderweg grazen, dan weten ze exact wat ze wel en
> niet moeten eten.

Niet helemaal mee eens. Eikels zijn ook schadelijk, zelfs dodelijk, maar er zijn genoeg paarden die er mondenvol van op kunnen. Dat is maar net wat ze gewend zijn denk ik zo. Te veel paardenbloemen kunnen ook kwaad. Denk dat het alles is met een TE ervoor. En er zijn inderdaad tegenwoordig heel wat mensen die knoflook voeren. Het zit zelfs standaard al in bepaalde voedingsmiddelen (oa heel veel van de paardendrogist). Maar zoals eerder vermeld, de onze eet het niet. Kastantjes wel overigens; is ze gek op.

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: zaterdag 14 februari 2004, 16:5714-2-04 16:57 Nr:1337
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Knoflook Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
> Frans Veldman schreef op zaterdag, 14 februari 2004, 10:55:
> > Ook een nieuwtje (moet dringend op de site trouwens) is dat men
> > heeft ontdekt dat knoflook GIFTIG is voor paarden.
>

Hoi,

Euh, als je met goede argumenten cq onderzoeksresltaten kunt komen, dan zal
ik mijn mening herzien. Maar vooralsnog geloof ik dit niet en beschouw het
als een broodje aap-verhaal. Tenzij je de groene, bovengrondse, delen van de
knoflook-plant bedoeld, die zijn inderdaad giftig. Maar die worden dan ook
niet gebruikt in de fytotherapie en/of als voedingssupplement.
En natuurlijk, alles met mate. Giftigheid is eigenlijk een vage term, omdat
de mate van vergiftiging afhangt van de hoeveelheid stof per kilo
lichaamsgewicht van de gebruiker. Zo is mijn vader letterlijk bijna
overleden als gevolg van een fruit dieet. Maar is fruit dan giftig? Nee,
mits niet in overdreven mate gebruikt, en tenzij je overgevoelig reageert op
bestanddelen ervan.
En ja, zelfs een water-vergiftiging is mogelijk (maar komt in de praktijk
gelukkig hoogst zelden voor).

groeten,
Karen
Volg datum > Datum: zaterdag 14 februari 2004, 17:2414-2-04 17:24 Nr:1338
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Marianne wat bedoel je? (Fjord-Friezen, Bach Remedies) Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Marianne schreef op zaterdag, 14 februari 2004, 7:45:

> Ja, ik noemde dat gemakshalve maar even homeopatisch!
> Voor de orthodoxen onder ons natuurlijk een doodzonde!

Marianne, dit komt op mij over als een rot-opmerking. Ik vraag me af wat je er eigenlijk mee wilt zeggen, en tegen wie?

groeten,
Karen
Volg datum > Datum: zaterdag 14 februari 2004, 17:5214-2-04 17:52 Nr:1339
Volg auteur > Van: viola Opwaarderen Re:1335
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Lange manen en staart (was re:touwhalster) Structuur

viola
Vlaardingen
Nederland


122 berichten
sinds 31-1-2004
Die witte shet van mij heeft ook van die langen manen en daar heb ik ook eens een hengstevlecht in laten zitten. De volgende dag was meneer helemaal zwart, had die gek net zo lang liggen rollen tot die vlecht eruit was, alleen de puntjes zaten dus nog aan elkaar in een grote klit. Nu borstel ik om de dag even licht de puntjes zodat hij geen "dreadloks" krijgt en haal de takjes en zo eruit.
Volg datum > Datum: zaterdag 14 februari 2004, 18:0314-2-04 18:03 Nr:1340
Volg auteur > Van: cornelie Opwaarderen Re:1337
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Knoflook Structuur

cornelie
Homepage
Nederland


422 berichten
sinds 22-12-2003
>. Maar vooralsnog geloof ik dit niet en
> beschouw het
> als een broodje aap-verhaal.

Zeker geen broodje aap-verhaal!! Er zijn wel degelijk onderzoeken en proeven gedaan met paarden. En wat voor een mens goed is of kan zijn wil nog niet zeggen dat dat voor een paard ook zo is. Via google kan je ook e.e.a. te weten komen. Ik geef het in ieder geval niet.

groeten,
cornelie
Volg datum > Datum: zaterdag 14 februari 2004, 18:4314-2-04 18:43 Nr:1341
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:1332
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Fjordfriesjes Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
henny wittenaar schreef op zaterdag, 14 februari 2004, 12:35:

> Daar zit wel veel eiwit in maar dit zijn andere eiwitten dan van
> gras. Deze eiwitten zijn door een paard volledig verteerbaar, en

De verteerbare eiwitten zijn juist het probleem omdat een paard daar zowiezo teveel van krijgt. Eiwitten zijn voor weefselopbouw maar een uitgegroeid paard heeft dus bijna geen eiwitten nodig (behalve voor weefselherstel). Zie ook het verhaal op de site. Hoe minder eiwitten hoe beter...

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zaterdag 14 februari 2004, 18:5314-2-04 18:53 Nr:1342
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:1340
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Knoflook Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Karen Koomans schreef op Sat, 14 Feb 2004 16:57:59:

>> Frans Veldman schreef op zaterdag, 14 februari 2004, 10:55:
>> > Ook een nieuwtje (moet dringend op de site trouwens) is dat men
>> > heeft ontdekt dat knoflook GIFTIG is voor paarden.
>
> Euh, als je met goede argumenten cq onderzoeksresltaten kunt
> komen, dan zal
> ik mijn mening herzien. Maar vooralsnog geloof ik dit niet en
> beschouw het
> als een broodje aap-verhaal.

Als je de tijd die je nodig had om dit bericht te schrijven had gebruikt om even te zoeken op "garlic horses disease" dan had je onder andere het volgende gevonden:

The toxic element in allium (a family of plants including both garlic and onions) is well known to be a chemical called N-propyl disulfide. By altering an enzyme present within the red blood cell, it depletes the cell of a chemical known as phosphate dehydrogenase (PD), whose job is to protect the cell from natural oxidative damage.

When the PD level gets low enough, the hemoglobin in the cell oxidizes and forms a "bubble" called a Heinz body on the outside of the cell--it's quite distinctive and readily seen under the microscope. The spleen--which acts as a red-cell "bouncer" of sorts--quickly removes the deformed cell from the bloodstream. As more and more red cells are prematurely damaged and removed, as will happen from consistent poisoning with N-propyl disulfide, your horse gradually becomes anemic. This is called Heinz-body anemia.

The "toxic dose" of N-propyl disulfide, which is not well worked out in any species, is the amount thought to cause obvious poisoning, a sort of "9-1-1" situation. Cows are thought to be more sensitive to the toxin than are horses, but in one study published in 1972 in the "Journal of the American Veterinary Medical Association," the toxic dose in horses turned out to be considerably less than the 5 grams per kilogram of body weight reported in cows.

Here's what happened. When horses in a pasture dotted with wild onions came down with anemia (low red-blood-cell count), jaundice (increased bile pigments in the blood, causing yellowish discoloration of the gums and whites of the eyes), and reddish-colored urine, investigators decided to find out for sure whether onions had caused these symptoms.

To do so, they fed 1 pound of the onion tops per day to a healthy horse for 3 days, along with his regular feed, then 4 pounds on Day 4. From Day 4 through Day 8, his packed cell volume (or PCV, meaning his red-blood-cell percentage) dropped about 23 percent, from 30 to 23.

The investigators continued to give the horse onion tops on Days 9 and 10; by Day 11, his PCV had dropped to a life-threatening 13--he'd lost almost 60 percent of his red blood cells in 11 days!

I've no doubt those of you who are feeding garlic to your horses are doing so because you want only the best for them--the best health and the highest degree of comfort. That's why I feel it's important for you to understand it isn't enough to say garlic is safe just because you haven't seen any ill effects in your garlic-supplemented horse. Depending on the dose, and the frequency and duration of dosing, there could be low-grade deleterious effects, due to red-blood-cell damage that's not enough to cause a 9-1-1 situation, but just enough to cause a mild anemia that might not be outwardly evident. It might affect your horse's stamina, energy level, or resistance to disease.

Until these suspicions are investigated and repudiated, how much risk are you willing to take? Until well-designed, formal research is done on garlic's risks and benefits, specifically in horses, it seems the only safe avenue is the avenue of caution. At the very least, I wanted each of you to make your decisions with benefit of all available information, including longstanding reports from researchers far greater than me, indicating that the popular garlic bulb has a dark side.

REFERENCES

Pierce, K.R., et al., Acute hemolytic anemia caused by wild onion poisoning in horses, "Journal of the American Veterinary Medical Association," 1972; pages 160/323 to 327.

Lewis L.D. "Equine Clinical Nutrition," Williams and Wilkins, 1995, page 480.

Kobluk, Ames, and George, "The Horse; Diseases and Clinical Management," Saunders, 1995, page 1,083.

Knight A.P. and Walter R.G. "A Guide To Plant Poisoning Of Animals In North America," Teton NewMedia, 2001, page 186.

Murphy M., "A Field Guide To Common Animal Poisons"; Iowa State University Press, 1996, page 160.

Dr.Hayes is an equine practitioner based in Idaho. She's a frequent contributor to Horse & Rider magazine and EquiSearch.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zaterdag 14 februari 2004, 18:5714-2-04 18:57 Nr:1343
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:1342
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Knoflook Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Karen Koomans schreef op Sat, 14 Feb 2004 16:57:59:

> Euh, als je met goede argumenten cq onderzoeksresltaten kunt
> komen, dan zal
> ik mijn mening herzien. Maar vooralsnog geloof ik dit niet en

> term, omdat
> de mate van vergiftiging afhangt van de hoeveelheid stof per
> kilo
> lichaamsgewicht van de gebruiker.

Wat ik mis in jouw betoog is dat giftigheid afhangt van de DIERSOORT die het spul consumeert. Wat veel mensen vergeten, ook weer antropomorfisme, is dat wat voor mensen goed is niet per definitie voor paarden goed is. Omgekeerd ook niet trouwens. Wij mensen reageren bijzonder slecht op gras.

Knoflook is wellicht goed voor mensen, maar voor paarden is het giftig. Ik begrijp ook niet goed wie en waarom er is verzonnen dat knoflook goed zou zijn voor paarden, echt onderzoek is er in ieder geval nooit naar gedaan.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zaterdag 14 februari 2004, 19:0014-2-04 19:00 Nr:1344
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:1341
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Fjordfriesjes Structuur
Hallo
Ik geef Damian Hilight van Clark & Butcher
het is een eiwit arm voer die in engeland word gemaakt, en veel aan
koudbloed paarden word gegeven.
ik ben er tevreden over.
groetjes
Annick
Volg datum > Datum: zaterdag 14 februari 2004, 19:1014-2-04 19:10 Nr:1345
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:1343
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Knoflook Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Karen Koomans schreef op Sat, 14 Feb 2004 16:57:59:

> Euh, als je met goede argumenten cq onderzoeksresltaten kunt
> komen, dan zal
> ik mijn mening herzien. Maar vooralsnog geloof ik dit niet en
> beschouw het
> als een broodje aap-verhaal.

Nog een duidelijke:

"Garlic, like its onion cousin, is a member of the allium
species, and both are poisonous to horses. While the toxic dose of garlic is 5 grams of fresh, frosted, or rotting product, research has shown the effects can be cumulative with regular feeding. (Dehydrated garlic - or garlic powder - lacks moisture, so contains even more toxin per gram.) So, if you've been feeding garlic to your horse without any apparent side effects that doesn't mean he hasn't been affected. Discontinue use immediately.
Garlic toxicity causes a horse's red blood cells to "burst" within the blood vessels, resulting in anemia.
Spleen enlargement and kidney damage often occur with long-term use. Signs of toxicity include pale gums, lethargy, jaundice, and coffee-colored urine. If you nitice any of the symptoms, ask your veterinarian to perform a blood test to check for toxin and anemia.
Horses can perform with anemia, but as the anemia progresses, they become markedly weak. And as the condition advances, it can be a serious health threat. (For more information on garlic poisoning, refer to "Common Animal Poisons" by Michael Murphy, DVM, PhD.)"

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zaterdag 14 februari 2004, 19:1914-2-04 19:19 Nr:1346
Volg auteur > Van: Linda Opwaarderen Re:1339
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Lange manen en staart (was re:touwhalster) Structuur
Linda
Nederland


433 berichten
sinds 28-7-2003
viola schreef op zaterdag, 14 februari 2004, 17:52:

> Die witte shet van mij heeft ook van die langen manen en daar
> heb ik ook eens een hengstevlecht in laten zitten. De volgende
> dag was meneer helemaal zwart, had die gek net zo lang liggen
> rollen tot die vlecht eruit was, alleen de puntjes zaten dus nog
> aan elkaar in een grote klit. Nu borstel ik om de dag even licht
> de puntjes zodat hij geen "dreadloks" krijgt en haal de takjes
> en zo eruit.

---Hahaha, wel heel slim van je shetje dan ;-)
Tamara heeft altijd een grote klit in haar manen zitten, vooral als het erg gewaaid heeft en ze heeft liggen rollen. Dan moet ik het ook echt even uitpluizen...Tamara zelf geeft er overigens niks om maar ik vind het toch een gek gezicht hoor. Hahaha, een paard met echt zo'n 'ben net wakker' kapsel ;-)

Groetjes,

Linda
Volg datum > Datum: zaterdag 14 februari 2004, 19:2114-2-04 19:21 Nr:1347
Volg auteur > Van: klaas Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Natural balance hoefbeslag Structuur
klaas
Homepage
Uden
Nederland

Jarig op 11-5

153 berichten
sinds 7-2-2004
Hoi

Het is toch zo dat bij natural balance de straal helemaal moet blijven zitten, omdat deze ook draagkracht heeft?
Komt er dan niet veel sneller rotstraal etc?
Volg datum > Datum: zaterdag 14 februari 2004, 20:1714-2-04 20:17 Nr:1348
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:1347
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natural balance hoefbeslag Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
klaas.feuth schreef op zaterdag, 14 februari 2004, 19:21:

> Hoi
>
> Het is toch zo dat bij natural balance de straal helemaal moet
> blijven zitten, omdat deze ook draagkracht heeft?
> Komt er dan niet veel sneller rotstraal etc?

Juist niet! Het is een dom misverstand dat rotstraal afkomstig is van "viezigheid". Als dat zo was zou het besmettelijk moeten zijn, en zou het over moeten gaan als je de hoef zou ontsmetten. Beiden zijn niet waar.
Wat er mis gaat is dat bij een verkeerd bekapte hoef of beslagen hoef de bloedsomloop belemmert wordt. Minder goede doorbloeding betekent minder weerstand, er sterft overmatig veel weefsel af, en uiteindelijk wordt de hoef VAN BINNENUIT aangetast.
Rotstraal heb ik nog nooit gezien bij natuurlijk bekapte hoeven...

Over hoeven gesproken: Op de bekappings-pagina's heb ik op de pagina over hoefijzers een animatie gezet (gemaakt door Ilona!) waarmee hopelijk heel duidelijk wordt getoond waarom hoefijzers de hoeven uiteindelijk versmallen. Ook op de hoofd-pagina staat nu zo'n animatie.

We zijn uiteraard benieuwd of iedereen de animaties ook duidelijk vindt. Als je twijfels hebt over wat we laten zien laat dat dan ook gerust weten, wellicht dat we eea nog kunnen aanpassen zodat het voor meer mensen duidelijk wordt.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zaterdag 14 februari 2004, 20:2314-2-04 20:23 Nr:1349
Volg auteur > Van: klaas Opwaarderen Re:1348
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natural balance hoefbeslag Structuur
klaas
Homepage
Uden
Nederland

Jarig op 11-5

153 berichten
sinds 7-2-2004
Frans Veldman schreef op zaterdag, 14 februari 2004, 20:17:

> klaas.feuth schreef op zaterdag, 14 februari 2004, 19:21:
>
>> Hoi

> aanpassen zodat het voor meer mensen duidelijk wordt.
>
> Groeten,
> Frans

Maar het is dan wel waar dat de straal helemaal moet blijven zitten bij natural balance?
Bij ons op school wordt ons echt verteld dat schone (bekapte stralen), voldoende beweging etc goed zijn tegen rotstraal.
Rotstraal zou ontstaan door vieze bacterien die zich in de straal nestelen, waarom het besmettelijk zou moeten zijn snap ik niet.
Goed schoonmaken en ontsmetten is toch juist het enige wat je tegen rotstraal kan doen?

Maar op deze website stond maar weinig info over natural balance spesifiek, waar kan ik meer info vinden? dat heb ik nodig voor een project op shool...
Volg datum > Datum: zaterdag 14 februari 2004, 20:3414-2-04 20:34 Nr:1350
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:1349
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natural balance hoefbeslag Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
klaas.feuth schreef op zaterdag, 14 februari 2004, 20:23:

> Maar het is dan wel waar dat de straal helemaal moet blijven
> zitten bij natural balance?

Niet alleen bij natural balance, bij alle natuurlijke bekappingsmethoden. De straal zit er niet voor niets. Net zoals alle andere onderdelen bij andere dieren.

> Bij ons op school wordt ons echt verteld dat schone (bekapte
> stralen), voldoende beweging etc goed zijn tegen rotstraal.

Toch zijn er veel paarden met rotstraal en weet men vaak niet goed wat er tegen te doen. Het zou kunnen dat de inzichten van jouw school achterhaald zijn...

> Rotstraal zou ontstaan door vieze bacterien die zich in de
> straal nestelen, waarom het besmettelijk zou moeten zijn snap ik
> niet.

Omdat bacterieen de neiging hebben zich te vermeerderen. Hoe denk je dat de eerste bacterie in de hoef komt? Toch ook van buitenaf?
Vaak zie je dat ALS de bacterie al is bestreden dat ie weer terug komt, bij HETZELFDE paard... Nou lijkt het me sterk dat zo'n bacterie een voorkeur heeft voor dat ene paard. Het zijn gewoon bacterieen die overal voorkomen maar die slechts overlevingskans hebben bij een paard waarbij de hoef zo'n slechte weerstand heeft dat ie daar zijn kans grijpt. En alle ontsmettingstechnieken (teer e.d.) ten spijt kom je er nauwelijks van af. Dat komt niet door de bacterie maar doordat de hoef zelf ziek is.
Met een betere doorbloeding wordt het vanzelf beter.

> Goed schoonmaken en ontsmetten is toch juist het enige wat je
> tegen rotstraal kan doen?

Nee, want in de praktijk blijkt dat dat maar weinig effect heeft, meestal maar tijdelijk. De enige oplossing is gewoon de hoef gezond laten worden, dus weg met de ijzers, het hoefmechanisme herstellen, zorgen voor meer beweging, en dan kan de hoef alle viezigheid aan...

> Maar op deze website stond maar weinig info over natural balance
> spesifiek, waar kan ik meer info vinden?

Op de website van Natural Balance. Wij houden ons niet met deze methode bezig want bij natural balance werken ze tegen beter weten in nog steeds met hoefijzers. Terwijl alle moderne onderzoeken aantonen dat hoefijzers de oorzaak zijn van nagenoeg alle hoefproblemen. Logisch ook, want hoeven zijn gedurende miljoenen jaren geevolueerd zonder ijzers... Iedere keer als de mens dingen van de natuur probeert te verbeteren ontstaan er problemen...

Groeten,
Frans
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 90 van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact