Marianne schreef op vrijdag, 13 februari 2004, 23:38:



Hoi Marianne,
Ik zal misschien vandaag nog wel even een paar foto's doormailen, ik ben zelf nog niet zo handig met de computer maar mijn echtgenoot des te beter en ik meende dat foto's ook kunnen via dit forum. Maar 's effe wat uitproberen. Verder zijn de dames valkkleur, eigenlijk dus de fjordenkleur, maar de onderbenen zijn zwart tot net boven de voorknie en de manen en staart zijn helemaal fries en pikzwart. Hun kruis is ook echt fries, Wij vinden ze het meest van minifriezen weg hebben, alleen de kleur en de maat klopt niet. Ze hebben een stokmaat van 1.53m. De moeder was een fjordenmerrie en hun vader dus fries. Hun opa van vaderszijde was de hengst Gaye. Misschien dat je dat iets zegt. Hij vererft veelal een enorme manenkam en staart. De vader van Rebel en Quinta had een enorme dikke manenbos die tot onder zijn voorknieen uitkwam. Hij droeg het meestal in twee hengstenvlechten, aan beide kanten van de hals 1. Zo'n vlecht woog kilo's. Dus ze hebben het niet van een vreemde. Het is wel extra werk maar het staat ook ontzettend gaaf.
Een paar jaar geleden heb ik al eens contact gehad met Margriet Cremers van de Silverlinde en zij raadde toen een schoonmaakkuur aan met groene leem en essentiele olien. Ook dat had niet het gewenste resultaat. Verder heb ik een aantal geleden een tijdje gehakselde luzerne gevoerd van de Hartog. Daar zit wel veel eiwit in maar dit zijn andere eiwitten dan van gras. Deze eiwitten zijn door een paard volledig verteerbaar, en dit kon Quinta prima verdragen. Helaas veranderde de Hartog het concept en stopte extra melasse in zijn pakken. Bingo... een dikke manenkam. Dus de luzerne werd verleden tijd.
Groetjes Henny

Frans Veldman schreef op zaterdag, 14 februari 2004, 18:43:

Hoi Frans, Als ik moet kiezen tussen volledig verteerbare eiwitten en onverteerbare eiwitten, dan kies ik toch voor de eerste. Te veel voeren is altijd fout ben ik met je eens en als een paard eenmaal volwassen is heeft ie veel minder nodig. Maarrr...het probleem van gras en zeker gras wat in de groei is, is dat het veel onverteerbare eiwitten bevat, hoe korter het gras hoe meer onverteerbare eiwitten het bevat. "Volledig verteerbare eiwitten", de naam zegt het al daar kan het paardenlichaam wat mee, en de belasting voor lever en nieren is niet zo groot. Bij de onvolledig verteerbare eiwitten blijven er afvalstoffen achter in het paardenlichaam, lever en nieren worden al gauw teveel belast. De afvalprodukten slaan zich op in cellen, met name de histaminecellen raken overprikkeld, die barsten op een gegeven moment open en histamine komt vrij in het paardenlichaam. Gevolg een allergische reactie zoals bijv. "eiwitbultjes, gezwollen manenkam en het schuren van manen en staart". Een heel groot misverstand is dan ook dat mensen vaak zeggen, mijn paard staat zo schraal, echt in heel kort gras, het kan haast niet van graseiwitten komen. Dus wel, zet een probleempaard maar in een weide met heel lang uitgegroeid gras, Helaas zit je dan al vaak in de maand juli, maar je zult zien dat de problemen zich niet of veel minder voordoen. Nou heeft het schuren natuurlijk ook nog een andere oorzaak nl. dat kleine mugje, maar er zijn al wel aanwijzingen dat paarden die te veel eiwit binnen krijgen ook gevoeliger zijn voor deze muggebeetjes.
Groetjes Henny

Karen Koomans schreef op Sat, 14 Feb 2004 22:01:38:


Hoi Karen,
Na het artikel over knoflook, ben ik ook maar eens even verder op internet gaan struinen. Het enige wat ik tegenkom is dat alle liliumsoorten giftig zijn voor alle vee behalve de ui en de knoflookbolletjes, ik voer al jaren knoflook en als onze paarden toch last moesten krijgen van anemie dan zouden ze toch bijv. ook bleek tandvlees e.d. moeten krijgen en waren ze volgens mij niet zo energiek als dat ze nu zijn. Ik las over tomaat en aardappel. Die zijn voor mensen prima te eten maar bijv. het blad ook niet want het zijn beide nachtschadesoorten. Dus ik ben het met je eens, dat volgens mij de teentjes geen kwaad kunnen, en het alarm "knoflook is giftig" vind ik ook erg ver gezocht.
Groetjes Henny

elsbeth flipsen schreef op zaterdag, 14 februari 2004, 22:16:
Hoi Elsbeth, Even een uitleg over de dikke manenkam.
Normaal gesproken voelt de bovenkant van de manenkam altijd wel wat stevig aan maar is nog wel soepel en wel naar links of rechts te buigen. Als de manenkam te dik wordt door bijv. zomereczeem of eiwitteveel dan kan zo'n manenkam knetterhard worden en in ernstige gevallen voelt het bijna aan qua hardheid als beton, het komt voornamelijk omdat hij zo opgezwollen is. Ik heb zelf al eens meegemaakt dat de manenkam er wel eens zo breed uitzag dan dat hij behoorde te zijn. Het is voor de paarden meestal erg gevoelig of ze zijn er juist heel erg mee aan het schuren. Hopelijk is deze uitleg duidelijk genoeg. Anders hoor ik het wel.
Groetjes Henny

Ingrid den Ouden schreef op zondag, 15 februari 2004, 13:3

Hoi Ingrid, In ernstige gevallen is de manenkam over zijn hele lengte gezwollen of grote gedeeltes ervan. In minder ernstige gevallen kan het zich beperken tot bobbels van soms maar een paar centimeter breed, Het zwellen van de manenkam zie je voornamelijk in de zomermaanden en kan duren tot meestal in oktober, daarna wordt de kwaliteit van het gras al een aardig stukje minder, als gras de oorzaak is tenminste. Is het een allergische reactie op de zomermugjes dan kan je wel last blijven houden tot in november als we tenminste een zacht najaar hebben.
Groetjes Henny

elsbeth flipsen schreef op zondag, 15 februari 2004, 21:41:


Hoi Elsbeth,
Indien je pony in de winter geen dikke manenkam heeft dan ga er maar van dat het te maken heeft met teveel eiwitten of mugjes, maarrr... als een pony gewoon veel te vet is in totaliteit dan zie je ook nog wel eens een dikke manenkam. Hoefbevangenheid komt vaak voor na een explosieve groei van gras, en vaak in het voorjaar (mei) omdat er dan ook veel eiwit in het gras komt. Helaas komt het ook regelmatig voor dat je na een lange droogteperiode plotseling weer een vermeerderde grasgroei krijgt met ook gevaar voor hoefbevangenheid. Zelf heb ik als oplossing dat de dames gedoseerd de wei in gaan. 's Ochtends 1 a 2 uur in de namiddag nog een keer en 'savonds op stal een wat mindere kwaliteit hooi. Voor de rest van de dag staan ze in de rijbak, tenminste als ze niet uit rijden gaan. Het bevalt mij prima, voor de meeste paarden en pony's is het de pest om ze de hele dag in de wei te laten, althans in de zomermaanden. In plaats van volop gras voer ik liever iets krachtvoer bij. Verder hebben ze vaak een "knabbelhout" in de bak liggen. In het voorjaar geef ik ze vaak een dikke wilgentak en in het najaar van een eik of berk e.d. Ook het snoeihout van onze beuken en meidoornhaag voer ik in porties aan hun op. Ze vinden het heerlijk.
Groetjes Henny

Hester schreef op dinsdag, 17 februari 2004,

Hoi Hester, ik las je reactie over chippen, ik weiger uit principe nog steeds te chippen. Paspoort oke, dat is europees verplicht maar chippen hoeft bijv. in Duitsland en Belgie om medische problematiek niet. Tja Nederland moet zo nodig weer roomser dan de paus zijn. Nu ben ik best wel benieuwd hoe het momenteel met het DNA gebeuren staat, weet jij toevallig hoe je dat moet aanvragen, en wat de exacte kosten zijn?
Groetjes Henny

Ingrid den Ouden schreef op dinsdag, 17 februari 2004, 19:13:



Hoi Ingrid, Interessant dat verhaal over fructose en hoefbevangenheid. Altijd gedacht dat het aan de eiwitten lag. Heb jij een tip waar ik nog meer info hierover kan lezen? Onze paarden reageren nl. nogal problematisch als ik ze niet rantsoeneer met de zomerweide. Dikke benen, dikke manenkam, bultjes over het hele lijf. Nou weet ik inmiddels dat ze ook niet tegen melasse kunnen, en dat is immers een suikerbietenproduct. Zou er misschien een link kunnen bestaan tussen melasse en fructose in gras? Enig idee of er nog fructose in hooi kan zitten? Ik heb 2 winters terug een korte tijd een superkwaliteit hooi gevoerd en kreeg dezelfde problemen als met de zomerweide. Vanaf hun vierde jaar rantsoeneer ik zomers de weidegang behoorlijk en dat gaat redelijk goed. Daarvoor konden ze gewoon de hele dag in de wei maar dat is logisch omdat ze nog behoorlijk in de groei zaten en dus meer aan voedingsstoffen aan konden. Nu zijn beide dames ook niet geheel ongevoelig voor zomereczeem en gaan ze vanaf 9uur 'smorgens tot 4 uur 'savonds naar buiten. Ik heb ook al geprobeerd het om te draaien en ze 'snachts naar buiten te doen maar na 2 nachten vergingen ze van de jeuk en zaten ze onder de bulten.
Groetjes Henny

cornelie schreef op woensdag, 18 februari 2004, 8:02:


Hoi Cornelie, bedankt voor je internet tip over EPSM. Ik voer al geruime tijd lijnzaadolie dagelijks. Las vorig jaar een keer een amerikaans artikel dat ook lijnzaadolie in grotere hoeveelheden positief uitwerkt op allergieen. Ik had eerder ook goede ervaringen met lucerne, maar het ging mis toen de melasse hoeveelheid in de pakken werd opgeschroefd. Misschien toch maar eens weer proberen in combinatie met olie. Ook heel frappant vind ik het verhaal over graan. Onze paarden hebben een tijd lang op granen gestaan en liepen verder prima. Nu voer ik een combinatie van zemelen met een vitamine en mineralenmix , lijnzaadolie en een klein beetje gebroken mais en tot mijn stomme verbazing beginnen ze steeds soepeler te lopen, en dus ook veel ruimer in de gangen. Het blijft toch puzzelen tot je de juiste combinatie hebt.
Groetjes Henny

Ingrid den Ouden schreef op woensdag, 18 februari 2004, 7:34:


Hoi Ingrid bedankt voor je reactie. Inderdaad zomergras of het nou de eiwitten of wat anders is, is in princioe voor onze fjordfriesjes de pest. Ik geloof ook eigenlijk niet dat het zomereczeem is, want het schuren is heel afhankelijk van hoeveel ze in de wei lopen. Ik heb wel eens zitten denken, eigenlijk zou ik de proef op de som moeten nemen en ze bijv. de maanden mei en juni niet in de wei moeten zetten en alleen maar op een normale kwaliteit hooi en dan kijken wat er gebeurt. Alleen op zo'n manier kan je er achter komen of het de mugjes zijn of het gras. Verder bemest ik de wei nauwelijks en het is al een wat oudere zode, wij zitten hier op veengrond. Het blijft puzzelen dus.Groetjes Henny

Ingrid den Ouden schreef op woensdag, 18 februari 2004, 12:39:


Hoi Ingrid, Ik heb 2 jaar geleden heel uitgebreid bloedonderzoek laten doen,waarbij ook lever, nieren enz. gechequed zijn. Alles prima, ook ijzergehalte e.d. dus ze hebben ook geen probleem met de knoflook die een ziekte zou kunnen veroorzaken. zie eerdere
discussies.
Groetjes Henny

Karen Koomans schreef op Wed, 18 Feb 2004 22:46:01:


Hoi Karen,
Mijn Fjordenmerrie is 23 geworden en is tot het laatst toe geregeld hengstig geworden, alleen waren de hengstigheidsverschijnselen wel veel minder hevig. Ik weet dat er fjordenmerrie's van achter in de 20 nog een veulen hebben gehad. Dus neem ik aan dat merries tot op late leeftijd nog hengstig kunnen worden.En dat dat wellicht ook voor andere paardenrassen cq ponyrassen geld.
Groetjes Henny

Ingrid den Ouden schreef op woensdag, 18 februari 2004, 20:30:


Hoi Ingrid, ik wil nog graag even door ouwenelen over het chippen.Wat ze ons in Den Haag willen wijsmaken slaat volgens mij helemaal nergens op.
Het chippen zou in eerste instantie van belang zijn in verband met de keuze gaat je paard uiteindelijk naar de slacht of naar de destructie. Dat moet vermeld staan in het paspoort en afhankelijk van jouw keuze mag een dierenarts bij calamiteiten bepaalde medicatie wel of niet gebruiken. Is jouw keuze bijv. naar de slacht dan blijft er nog maar weinig geschikte medicatie over. Maarrr... nu komt het, ze hebben daar in Den Haag nog niet nagedacht over wormspuiten. Want de meeste wormspuiten en zeker die tegen horzellarven hebben op hun bijsluiter staan:behandelde paarden wachttijd vlees 20 dagen. Ikke kan heel stom zijn maar volgens mij houd dat in dat er minimaal 20 dagen tussen het toedienen van de spuit en het slachten moet zitten. Dan kan je nog zo'n mooi paspoort en chippie hebben, maar hoe willen ze dit gaan oplossen? Alle spuiten uit de handel en nog alleen via dierenarts verkrijgbaar of zo? (hopelijk lezen ze deze site in Den Haag niet, stel dat ik ze ook nog 's op een idee breng) En als je paard zijn been zodanig gebroken heeft dat de situatie hopeloos is en jij hebt hem nou net daags tevoren ontwormd. Wat dan? "Helaas mevrouw uw paard moet volgens paspoort geslacht worden en moet nog 19 dagen wachten in verband met wachttijd vlees." Ik zie het nu natuurlijk erg zwart wit maar de regels vragen om bizarre toestanden.
Sorry mensen dit was even niet zo'n leuk voorbeeld maar het moest me toch nog even van mijn hart.
Groetjes Henny

Ingrid den Ouden schreef op donderdag, 19 februari 2004, 7:38:


Hoi Ingrid, Nou dat is tenminste nog iets dat je kunt veranderen van slacht naar geen slacht. Maar ik geloof nooit dat iedereen verplicht of niet keurig gaat noteren in het paspoort wanneer en wat hij als ontwormingsmiddel heeft gebruikt. Ik kies ook voor geen slacht. Afgelopen najaar heb ik 2 Fjorden tegelijk moeten laten inslapen. De ene kreeg met 16 jaar een ernstige hersenbloeding en de ander had al jaren de ziekte van Cushing en ging heel hard achteruit. Zij is 23 jaar geworden. Het was moeder en zoon en ze hadden een hele hechte band. Dus hebben we besloten om ze samen te laten gaan. Nadat de dierenarts ze hier op het erf heeft laten inslapen, zijn ze opgehaald door een destructiebedrijf. Ik heb vooraf geinformeerd hoe dat zou gaan. Nou zo'n wagen haalt van een aantal adressen de dieren op en dat kan van alles zijn, koeien kippen enz. en daarna wordt dan de inhoud van zo'n wagen in een keer verbrand. Dus eigenlijk gecremeerd. Wat ze daarna met de as doen weet ik niet maar het gaat niet weer in de dierenvoeding is mij verteld. Inderdaad, lijm of beendermeel???
Groetjes Henny

henny wittenaar schreef op donderdag, 19 februari 2004, 9:30: