Esther van Zoen schreef op zaterdag, 2 oktober 2004, 14:08:


Ik heb het persoonlijk helemaal niet zo op die "begrazingen", de leeftijdsopbouw van een groep vind ik veel belangrijker. Het is natuurlijk hardstikke leuk om te spelen met leeftijdsgenootjes, maar het afkijken en leren heb je toch nmm wel volwassen paarden bij nodig. Helemaal ideaal hebben wij het ook nog niet hoor, er hoort eigenlijk ook wel een hengst in de groep, maar praktisch hier niet haalbaar. Een hengstveulen kan vanaf een maand 9 al vruchtbaar zijn.
Onze groep bestaat uit enkel merries, een van 16, een van ruim 5, een van anderhalf, en er komt er eerdaags een bij opgroeien. Ik verwacht dat dat veul ongeveer in december komt, maar hoe later hoe beter wat mij betreft. In december is dat veulen pas een half jaar oud, maar waar ze vandaan komt worden ze dan afgespeend. Het paard dat nu ruim 5 jaar is, heeft weer heel veel afgekeken van de oudste van de groep. De vijfjarige kwam ook uit een groep met enkel leeftijdsgenoten, en stabiel kun je haar niet noemen. Inmiddels gaat dat al veel beter. Toen ze kwam was ze altijd bang om tekort te krijgen. Vorig jaar hadden we hier ook 2 gastveulens, en toen was de vijfjarige duidelijk de oppastante, geweldig om te zien hoe belangrijk ze zich ineens vond.

Groeten Esther

Karin schreef op Sat, 2 Oct 2004 18:35:12:


Zeker waar, maarrrr en dat mis ik in begrazingen, er zijn geen oppastantes geen volwassen paarden. Daar draait het om. De groep moet kwa leeftijdsopbouw verticaal zijn, niet horizontaal!!!


Ja maar dan is een merrie al eigenlijk geen veulen meer,

Groeten Esther

Karin schreef op Sat, 2 Oct 2004 19:31:29:


O jeetje, ik heb nog wel meer tegen de begrazingen, ik ben wel eens geweest met al die jonkies, waarvan wordt gezegd dat in mensenhanden zo ontzettend verkeerd is. Maar wat er dan wel gebeurd, eens in de zoveel tijd worden ze bijelkaar gedreven om te bekappen, hartverscheurend was het, er moesten veulens die nog niet halstermak waren bekapt, wormkuren erin. Hele slechte ervaringen met 2 beners.
In principe zijn wij het denk ik wel met elkaar eens Karin, de verticale leeftijdsopbouw is belangrijk, toezicht schrijf je ook over, in begrazingen is het toezicht niet echt optimaal, maar ook mensenhanden zijn belangrijk, net zoals dat veulens lekker kunnen spelen.. Ik vind een vierjarig paard trouwens ook geen veulen meer, maar ook nog niet volwassen. In opfok en begrazing zie je meestal dat de leeftijd tot 3 jaar is. Babies dus allemaal.

Groeten Esther

Ik zit me steeds af te vragen WAT het partnership is, en hoe we tegen een paard aankijken.
Wij als mens bedenken allemaal termen voor een paard, omdat we willen dat een paard doet wat WIJ willen.
De term dominantie bijvoorbeeld. Hoe kan partnership, als de een dominant over de ander moet zijn?
Is dit wat je bedoelt Egon met de Jip en Janneke taal?
Ik ben vreselijk aan het leren nog, met name door een paard wat we hier hebben wat allemaal niet zo makkelijk gaat, dan moet je wel werken aan een samenwerkingsverband, waar je allemaal mee uit de voeten kunt. In ieder geval het paard, anders raakt ze echt in de war.
Dit is een paard die moet je niet eens vragen om te wijken voor druk, dat kan ze niet, de druk vind ze heerlijk
Dus hoe doe je het dan wel? En met dat puzzelen leer je eigenlijk pas heel veel. Dit paard is al door veel mensen benoemd als dominant, verwend enz.
Enkel omdat ze anders is, en je dus nergens komt met de al gebaande wegen. Voor dit paard zal geen een gangbare methode werken .
Dan moet je dus wel over de grenzen heen gaan reiken.
Andersom dus, een paard als leermeester.

Groeten Esther

Peet schreef op Sun, 3 Oct 2004 20:09:10:


Dit is niet helemaal wat ik bedoelde met het voorbeeld, ik ging eigenlijk in op de Jip en Janneke taal om te vertalen of je over je eigen menselijke diersoort blik heen kan kijken. Ik heb het kennelijk niet duidelijk genoeg opgeschreven. Ik nam het voorbeeld om duidelijk te krijgen dat niet met ieder paard de geijkte wegen bewandeld kunnen worden, en juist daarom je dan nog veel beter in het paard moet verplaatsten. Wat denkt dat paard,en hoe probeer je te bereiken dat ze wel lekker in haar vel zit.Dit paard is hormonaal in de war. Alle benamingen die er aan haar gedrag waren gegeven zegt dus eigenlijk dat er een vooroordeel bestaat over gedrag.( De menselijke opinie dus, niet die van het paard.) En er te snel aan de rangorde of hoe je het ook noemt getwijfeld wordt. Bij haar kunnen we een lichamelijke oorzaak aanwijzen, maar er zullen ook vast paarden zijn die zich moeilijk kunnen schikken in hun lot, of heimwee hebben of noem maar wat.
Punt is denk ik ook dat het paard afhankelijk is van ons, afhankelijk van water voer, een hek om het land heen. Het gaat ook wel om een afhankelijke situatie. Niet een vrijwillig gekozen lot. Toch denk ik wel dat een paard vrijwillig dingen voor je wilt doen. Net zoals onvrijwillig natuurlijk. Die grens is zo moeilijk onder woorden te brengen, als dat zowiezo al kan.

groeten Esther

Brenda Schollaert schreef op maandag, 4 oktober 2004, 17:05:


Geweldig Brenda!!!
De eerste stap is gezet. Petje af, tegen de stroom in roeien is niet makkelijk. Je kunt je paard misschien verplaatsen bij een boer, je kunt misschien ook de optie 24 uur per dag buiten op de plek mogelijk maken, namelijk de bak. Alleen het probleem is dat het paard waarschijnlijk in de nacht dan alleen is, dat lijkt me een onveilig gevoel voor het paard, immers het is een dier dat graag in de groep is. Voorwaarde voor blote voeten is echt wel 24 uur per etmaal (is dit niet niet een uitdruking die dubbelop is?) beweging. Is de zoon van de manegehoudster niet te interesseren??
Dat zou helemaal super zijn.

Succes, ik vind het super van je dat je tegen de stroom in roeit!!

Groeten Esther

e m kraak schreef op maandag, 4 oktober 2004, 15:10:


Een voorbeeld van een NIET GEDRAGSVERANDERING, de Przwalski, en waar vond ik dat nu weer?? Ik meen dat de Przwalski pas eind 1800 is ontdekt door een generaal. In dierentuinen zijn ze, maar een Przwalski is een niet gedomesticeerd paard,. Help allemaal eens zoeken naar de info!!
Ik ga googelen, ik meen zelfs ooit ergens gelezen te hebben dat een przwalski dus echt niet in een stal kan, dat is echt Bob de bouwer. Misschien bij Artis zoeken ofoz.

Groeten Esther

Nick Altena schreef op maandag, 4 oktober 2004, 20:01:


Ben ik nu blind of jij?? Ik zie er geen przwalski staan!!
Ik heb wel een halfwerkende site gevonden http://www.mijnlievelingsdier.nl/paarden/przewalski.htm

Groeten Esther

Nick Altena schreef op maandag, 4 oktober 2004, 20:01:


Jaaaaaaaaaaa toch gevonden!!!!

groetjes Es

e m kraak schreef op maandag, 4 oktober 2004, 20:13:


Zie hier, het fokken in gevangenschap.
http://www.treemail.nl/takh/about/historynl.htm

groeten Es

e m kraak schreef op maandag, 4 oktober 2004, 20:39:


AARGHHHHH, er moet ook ergens staan dat de dieren die in gevangenschap gefokt zijn NIET meer overleven in het wild. Wat ik er dus uit concludeer is dat als een paard gevangen is, we geen roofdier meer zijn. Maar dat ze afhankelijk zijn. Ik moet verder zoeken hoor. Maar het gaat dus over domesticatie, dat probeer ik te ontrafelen.

Groetjes Es

Esther schreef op maandag, 4 oktober 2004, 20:48:


http://www.mijnlievelingsdier.nl/paarden/paarden_ras_beschrijving/przewalski_rasbeschrijving.htm
hier wordt een verschil gemaakt tussen het huispaard en het wilde paard.!!!!! Zullen we het ooit onder woorden kunnen brengen???
Ik denk namelijk wel dat dat een juiste benaming kan zijn.

groeten Es

richard schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 13:12:


zie geen foto, weet niet van wie je het aan moet schaffen, maar het zal wel type bitterbal zijn.

Groeten Esther

Spirithorses schreef op dinsdag, 5 oktober 2004, 7:56:



Heel jammer Pien als je weg zal gaan, maar ik begrijp het eigenlijk wel.
Het gaat niet zo zeer om de vragen die gesteld worden, maar inderdaad soms om adviezen waarvan ik denk huh?? Waar blijft het ideaal? Belang van een 2 bener, en niet meer van het paard.
Het zomaar laten gebeuren, nou nee, ben we wel discussie over aangegaan. Soms helpt het toch wel, en soms niet.
Helaas ben ik al zover dat ik al heel veel berichten oversla. Een goede discussie ga ik liever niet uit de weg, maar mij bekruipt ook wel eens het gevoel van machteloosheid.
Kom op Pien, laat ons niet in de steek.

Groeten Esther

Brochure aan te vragen bij:

Veterinary Rehabilitation Products
Ir. Leen Taal
Loakendiek 2
7255 NL Hengelo (Gld)
tel. 0573-461170
email: leen.taal@tiscali.nl

.Het medicijn is getest bij o.a. het Fjordenpaardenstamboek in 2003 met als resultaat: 87 % vrij van zomereczeem! (bij 102 geprotocolleerde onderzoeken)

Uit dit onderzoek komt ook naar voren dat zomereczeem NIET door muggen wordt veroorzaakt en NIET erfelijk is! Het medicijn heet ECZIT SeMe en is ontwikkeld door Ir. Leen Taal.

Kent iemand dit middel al??
Het bevestigt in ieder geval mijn vermoeden dat de mugjes NIET de oorzaak zijn. Geen idee wat er in het middel zit trouwens hoor.
Gelukkig hebben wij zelf ook geen eczemers, maar wie weet is het interessant voor iemand.

Groeten Esther