Esther schreef op dinsdag, 11 mei 2004, 23:48:


Meegelezen. Voor wat 't waard is.. ik sluit me volkomen bij Esther aan.

Er hangt natuurlijk veel af van variabelen die wij niet weten, of de verwonding overdwars of in andere richting t.o.v. het spierweefsel staat, en welke spier het is inderdaad (met oog op in welke mate dat rekt en spant), maar stilstand geeft in het algemeen gesproken stijfheid en vertraging van genezing tot gevolg.

Beterschap, Egon.

Nick Altena schreef op woensdag, 12 mei 2004, 1:11:


Oei. Dikke misser, Nick!
Tenzij misschien wanneer een speciale ontsmette medische stal incluis gefilterde airco, is dat juist omgekeerd. Het stof en verontreinigingen gehalte (in de lucht en op stofdeeltjes meezwevende ellende) in in de gemiddelde stal/manege veel hoger. Dat moet ook wel algemeen bekend zijn want is vaak genoeg gemeten.

Groet, egon.

Marianne schreef op woensdag, 12 mei 2004, 14:16:


niet zo erg kapitaal meen ik...
1) Frans vraagt zich af waarom een paard niet van ALLEEN (monocultuur) raaigras zou kunnen leven
2) Raaigras op zich is een species, komt in (steeds minder) onbedorven toestand ook van nature voor. Waar het bij die giftige varianten om gaat zijn cultivars!

Mij lijkt dat een variabele vegetatie op logische gronden (monocultuur ken ik nergens als van nature aanwezig, tenzij op uiterst dynamiekrijke plaatsen, maar daar kan dan ook haast niets leven) te prefereren is. Maar ook dat is Frans zijn vraag dus niet, als ik het juist ingeschat heb.

Nmm zou het verspreiden van dergelijke cultivars verboden moeten zijn, omdat de effecten ervan niet voldoende te controleren zijn (hoe lang duurt het nog voor ik mijn ponies echt nergens meer de bek open kan laten doen omdat deze of vergelijkbare rommel overal al dan niet in gekruisde vorm tussen staat?). Is echter een andere discussie.

Jongens, hou nou toch op tegen mekaar te en laten we proberen inhoudelijk wat voor elkaar te krijgen hier.

Groetjes, Egon.

Marianne schreef op woensdag, 12 mei 2004, 16:09:


Ik ben nog altijd nieuwkomer hier, maar heb wat dit aangaat op verschillende plekken de opmerking van Frans gelezen dat alles waar hij om vraagt een verbaal onderscheid is tussen:
-iets beginnen met "Nmm" of "Ik vind" in tegenstelling tot
-Uit onderzoek van <..> is gebleken, of "ik heb gelezen".
Dat vind ik zo gek nog niet. Als ik ergens meer dan gemiddeld in geïnteresseerd ben, kan ik vragen waar je dat dan wel uit hebt... maar uit litteratuur of ter plekke verzonnen lijkt me weinig uit te maken qua onderbouwing, oftewel: het lijkt me evident dat je een zelf verzonnen stelling prima kunt verdedigen tegen een hele stapel invalide litteratuur


Dat bedoel ik dus met dat ...
Jullie onderling ongenoegen cq. personality clash blijf ik liever buiten. We doen dit allemaal voor ons plezier toch?


hoop ik ook, Egon

jo schreef op woensdag, 12 mei 2004, 19:17:


Ik wil er toch maar even op inhaken met simpel gegeven feit - niet meer niets minder.
Uit praktijk (en uit verbazing dat nog niemand er mee gekomen is):
Ik heb wel eens een partijtje op zich prima pakken hooi gekregen, maar die bestonden uit geoogste kunstweide (= monocultuur Engels raai). Resultaat: mijn hele kudde aan de schijterij en Egon in de ellende, terwijl het toch de "vergeten" laatste snede was, in bloei gekomen, en door betreffende boer niet meer gewild (wat de reden was dat ik het pakken mocht, maar die gulden per pak was dus nog te duur). Die schijterij ging na een paar dagen wennen niet over, dus stopte ik dat voeren. Overigens: dat hooi was technisch goed gewonnen en uitgewerkt. Geen broei, alles prima.
Wat later heb ik het, gemengd met een andere partij van mijn "vogeltjesland" toch succesievelijk nog opgevoerd en was er niets meer aan de hand.

Ik heb ook wel eens wat pakken graszaadstro opgekocht (maar was Westerwolds Raai), de beste (groene) pakken eruit mogen zoeken, en daar geen enkel probleem mee gehad.

Zegt eigenlijk allemaal nog niets. Maar zelfs al zou het technisch bekeken kunnen, dan zou ik nog geen monocultuur willen voeren, omdat me dat veel risicovoller lijkt. Door schade en schande wordt je wel wijs, maar de wijze liever door schade en schande van anderen
Nou, ben ik de enige die geen moderne boerenkunstwei wil voeren?
Zo niet, wat zijn jullie nare of goede ervaringen dan?

Groet, Egon.

kim geyskens schreef op woensdag, 12 mei 2004, 19:57:


Of het voor alle paarden geldt weet ik niet (zeg ik erbij omdat ik voor mezelf sterke vermoedens heb dat paarden ook een soort "culturen" hebben - met andere gewoonten, andere taal ook) maar ijslanders eten niet zelden graag vlees of vis als ze het kunnen krijgen. Nou zijn die ijsco's natuurlijk wel het summum van genetische isolatie, maar toch...
ALgemeen bedoeld, niet speciaal Els die een stukje Chorizo uit de koelkast snaait

Groetjes, Egon.

Frans Veldman schreef op woensdag, 12 mei 2004, 20:18:


Dierlijk eiwit - lekker efficiënt. Zonder handdikke vacht vries je daar dood, maar accepteren van en zelfs voorkeur hebben voor dierlijk eiwit scheelt ook een jas.

Maar hoe zit het met de overlevering? Moet zo aan jouw natte apen denken. IJsco's al generaties in Nederland doe je vaak ook een plezier met een flinke biefstuk hoor!

Groet, Egon

Nick Altena schreef op woensdag, 12 mei 2004, 20:28:


Dikke misser van die DA's dus, bedoelde ik (als het inderdaad nog altijd zo is dat DA's algemeen stalrust voorschrijven bij open wonden). Dan lezen ze hun litteratuur niet! Over stalmilieus is heel veel gepubliceerd. En ik heb het over "gemiddelde" stallen, he, thuis of nog erger, op manege's. Utrecht of Emmeloord kan een heel ander verhaal zijn, maar zoals we allen weten hebben ziekenhuizen ook weer hun speciale pestjes. En wie weet er nou niet van schimmels en de "manegehoest"?

Maar als ik me goed herinner ging dit eigenlijk om zielige Baladeika, die toch lekker buiten mocht ontzieligen. Aangezien we nog geen zielige update hebben neem ik aan dat het goed gaat :)

Egon.

Ilona Kooistra schreef op woensdag, 12 mei 2004, 21:09:


Belletjes? Zit er een drain in die wond? Verticale of horizontale wond?
Het enige waar ik (ongezien) eigenlijk bang voor ben is openscheuren maar als ze al gegaloppeerd en gebokt, etc. heeft en ook dat overleeft lijkt me dat des te meer reden om te laten geworden. Als ze die stal in wil doet ze dat zelf wel.

Egon.

BTW: heb jullie gevonden met het internetvliegtuig - luchtfoto hebben?
Dan mail ik em even.

Nick Altena schreef op woensdag, 12 mei 2004, 21:19:


Ja, dat vond ik ook een heel lieve invoelende vraag van Jo


Hmm, ik denk dat je alles ook niet ingewikkelder moet maken dan het al is.
Voor wie de indruk heeft gekregen dat Els (om het over de anderen nog maar niet te hebben) binnen moet zijn, op de bank moet zitten, koekjes moet eten, 5 x daags in bed op haar rug liggen, ... uh, ben ik nog wat vergeten? Wel, dan is die indruk verkeerd.
Els is vandaag al de hele dag buiten... gisteren ook trouwens, en heel vaak. Zij kan ook veel beter buiten mij dan ik buiten haar, maar dat doet niets af aan ons speciale maatjes zijn.
Ponies doen gewoon niet zo onstellend MOEILIJK!

Over het antropomorfisme schrijf ik liever een apart stukje.

Groeten, Egon.

Waar de (NH / PN) stellingname t.o.v. anthropomorfisme zoals ik het lees op neer komt, en waar ik me wel in vinden kan, is dat wanneer je andere diersoorten dwingt tot een leefwijze die jij als mens aangenaam vindt vanuit de (goedbedoelde maar invalide) projectie van menselijke eigenschappen op die dieren, je die andere diersoort daar wellicht mee tekort doet. Moeilijke zin, he?

Maar is op ons nmm totaal niet van toepassing (al kan ik me voorstellen dat het oppervlakkig wel zo kan lijken). Juist haar pony-zijn maakt Els zo onweerstaanbaar! én Ze mag doen wat ze wil, binnen, buiten, is haar hele leven nog niet "beleerd" en wat mij betreft blijft dat in grote lijnen zo. Overigens heb ik dat "beleerd" met opzet tussen " " gezet omdat ze uiteraard wel, hoe dan ook, heel veel GEleerd heeft. Een "verrijkte" omgeving zoals dat heet doet een boel, maar ze heeft alles ZELF, en uit eigen initiatief, gedaan. Misschien had ik heel politiek correct haar het huis uit moeten schoppen in de tijd dat ze ALLES deed om mij te versieren, maar dat heb ik uiteindelijk niet gedaan - en nog geen seconde spijt van gehad.
Ilona raadde heel niet onaardig met "is jouw huis een soort inloopstal?"
Maar menselijk-culturele "hang-ups" over wat "hoort" of niet projecteren op andere diersoorten, dát is pas anthropomorfisme! En dat gaat wat mij betreft op over de hele linie. No hard feelings, zuiver academisch.

Groeten, Egon.

Nick Altena schreef op woensdag, 12 mei 2004, 22:13:


correct.
verschijnselen: bloedarmoede, groeistoornissen, lusteloosheid, etc.


Inderdaad. Mensen kunnen het niet, paarden wel (zal het meteen toevoegen aan mijn lijst van dingen die paarden "beter" kunnen ). Citaatje uit Bouwman (1988): Paardenvoeding -- "kan door micro-organismen in de blinde- en dikke darm worden gevormd".

Duurde even maar ik wist dat ik het ergens in had. Ooit Draupnir een B12-injectie laten geven namelijk door een DA die daar het nut niet van inzag omdat er normaalgesproken in ned. omstandigheden nooit sprake is van Co-tekort.


Laatste optie ook niet verkeerd, denk ik

Egon.

Isabel van der Made schreef op woensdag, 12 mei 2004, 22:34:


??????????????????

tenzij het woord "groen" nog een alternatieve betekenis heeft dan de kleur


Zoals ik het "groen" bedoel: heldergroen hooi wat niet uitgeregend of uitgebleekt of al dood en dor was bij het maaien. "Perfect" hooi dus wat bij juiste opslag een jaar later nog groen is.
MISSCHIEN (!) bedoeld het tijdschrift hooi van gras dat voor paarden veel teveel nitraat (bijv. uit kunstmest) gekregen heeft, maar dat is donkergroen, typisch koeienspul.

Egon.

Nick Altena schreef op woensdag, 12 mei 2004, 22:41:


Nee, stom he? Snap 't ook niet.....


Maar ik denk dat je vergelijking met (jouw) honden niet op gaat.
1000-en ponies worden dagelijks verhuisd zonder dat ook maar iemand zich druk maakt over in hoeverre dat impact op hun zijn heeft... en die impact is er wel degelijk maar lijkt nou ook weer niet overmatig ingrijpend (emigraties daargelaten!).
Toch vermoed ik, dat als ik er niet meer ben, Els gewoon overgaat tot de orde van de dag en begint met eten oftewel "Zen and the art of grazing".
For the time being (en naar ik hoop nog lang want het bevalt goed) zijn wij wel gelukkig met elkaar.

Groet, Egon.

jo schreef op woensdag, 12 mei 2004, 23:30:


Heb sterk de indruk dat we het over verschillende dingen hebben.
Ik bedoelde geen grasdrogerij spul!
Dat heb ik ook nog nooit gevoerd.
Aan de andere kant hangt het er ook maar vanaf wat je de grasdrogerij geeft om te drogen natuurlijk, maar in de regel is dat dus GEEN paardengras (want dat droogt buiten in de zon ook makkelijk genoeg in tegenstelling tot die vieze, natte, jonge, slappe kunstweiderommel). Daar herken ik wel iets in. Er staat bij Finsterwolde ook een grasdrogerij, vandaar.

Maar gewoon, optimaal gewonnen hooi is ook groen - vandaar..

Egon.